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なぜ日本の武士は戦の時に盾を使用しなかったのか

1 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 21:57:15 0
戦争の歴史を見ても盾を使ってないのは日本人だけですよ
どうして？

282 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:31:57 0
インディージョーンズで大きな刀を振り回す大男に襲われたインディ
どうやってこのピンチを、と思った瞬間腰からピストルを抜いて射撃して一発でKO
なんか急にこのシーンを思い出してしまった

283 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:31:59 0
>>271
すげー

284 ：名無し募集中。。。 ：2005/10/12(水) 23:32:29 0
そして両軍が疲れているときを見計らって鉄砲隊が一斉掃射

285 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:33:23 0
武士の太刀は速くて盾持ってても追いつかないだろ

286 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:33:48 0
鉄砲の保有数は武田＞織田じゃなかったかな

287 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:34:11 0
陸軍の搭乗員の間で刀を機内へ持ち込む事が流行ったらしい
しかし刀がコンパスを狂わせ未帰還機が続出したとさ

288 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:34:24 0
右手に長槍を持って左手に盾を持って左隣の兵士をカバーする
それを横に何十列も連ねたいわゆるファランクス戦法ってのは
日本では流行らなかったのかな

289 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:34:37 0
県大会上位の奴と剣道やったが太刀筋が見えなかった

290 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:34:42 0
>>285
武士の盾じゃねーのか

291 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:35:21 0
熱した鉄を叩いて作るんだからな
磁力持ってるだろうな

292 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:35:26 o
●大正期にようやく分かったこと


（○＾〜＾）　なんや南蛮人もギリギリのショボショボやったんや

イスパニア･ポルトガル勢
→クリスチャンでは最初の相手だっせ
　西欧系外来語として生き残る
ネーデルラント(オランダ)
→出島ゲット止まり
アメリカ
→開国成功したけど南北戦争で日本どころじゃねーよ
フランス
→アテにしていたトクガワ失脚したよ、そして第二帝制崩壊
イギリス
→スペインなまりで呼ばれるのはアレだけど、日本は右から左までカネ借りて
　戦争するからﾁｭｷｰ☆
(戦前分の対英債務完済は1985年)

293 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:36:13 0
槍も片手じゃ威力ないぞ

294 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:36:28 0
>>288
大合戦やるにも平坦な土地なんてほとんどなかったし…

295 ：名無し募集中。。。 ：2005/10/12(水) 23:37:39 0
長槍部隊で相手の出鼻をくじいて弓矢や鉄砲で仕留めるという戦術が有効なのかな
あとはいかに相手を自分達に有利な場所に誘いこむかだが

296 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:38:49 0
>>288
ファランクスを構成して機動させられる平地が極めて少なかったらしいよ
日本は山がちで河がたくさんあって少ない平地も水田と森林だらけで
広い平地というのが皆無に近かったらしい

297 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:39:33 0
お前ら狼住人じゃないな
マジレスが多すぎる

298 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:39:41 0
>>27

299 ：名無し募集中。。。 ：2005/10/12(水) 23:39:50 0
真田や島津が得意なのは奇襲戦法だしな

300 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:39:58 0
ランスと槍って違わなくない？

301 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:39:58 0
狼はマジレス推奨だし

302 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:41:13 0
>>300
明らかに違う

303 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:41:39 0
マジレス推奨とか何処の三戦板だよ

304 ：名無し募集中。。。 ：2005/10/12(水) 23:41:42 0
伊達の誇る騎馬鉄砲隊も真田の前にあっけなく敗退したな

305 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:42:32 0
日本の戦闘は原則高機動遠距離戦だから
手持ち盾はなかったけど矢盾なんかはあったでしょ

306 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:43:58 0
昔の馬って小さかったんでしょ？今のポニーくらいに
騎馬隊とかいっても迫力少ないなぁ

307 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:43:58 0
日本でトロイの木馬造ろうと考えるやつはいなかったのか？

308 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:43:58 0
>>304
アンブッシュ？

309 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:44:28 0
死なないようにするより殺すことのほうが重要だったんだよ

310 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:45:48 0
昔の日本にはアイテムショップが不足してたんだろ

311 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:45:51 0
ポニーは言いすぎだろ

312 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:45:52 0
>>306
東北の方の寒冷地の馬はけっこう大きかったでしょ
あと大将クラスの馬は普通にでかくて足速かったよ

313 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:46:30 0
古代より孫子の兵法などで有名な戦略が　　　攻撃は最大の防御　　　である
ところで超古代より超一流の戦略家 軍事専門家たちの間で知られているのが

防御は最大の攻撃　　　　　　という超高度な最強最高の戦略なのだ！

　(例)
長篠の戦　織田信長軍は多数の鉄砲による強固な防御陣地によって日本最強の
武田騎馬隊に完勝した
日露戦争　秋山好古騎兵隊は機関銃によって世界最強コサック騎兵隊を撃滅した
太平洋戦争　米軍は防御は最大の攻撃　さらに先手必勝ならぬ　なんと　先手必負！
という超高度戦略で日本海軍を真珠湾におびきよせやがて戦争に勝利している
1973年緒戦　中東戦争でエジプト軍は対戦車ミサイルと対空ミサイルによって
イスラエル戦車部隊と空軍部隊を撃滅した





314 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:46:50 0
ﾏｼﾞﾚｽすると鎬が盾の換わりだから

315 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:46:57 0
>>308
真田丸の話でしょ

陣地に騎馬鉄砲はあまり効果ないと思うが…

316 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:47:11 0
>>305
そう
最高位の戦闘者同士が騎射戦して殺しあうのが日本の合戦の原型だからね
だから置き盾はあったけど持ち盾はない

西洋の騎士は弓矢を忌避して
あくまで接近して叩き合いをやった
だから持ち盾も有効だった

317 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:47:35 0
一揆の時に使われる鎌とか鍬ってよく考えるとこわい武器だよな

318 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:48:06 0
おまえら戦の仕方全然知らないんだな
クレヨンしんちゃんの映画版、戦国何タラって奴みろよ

319 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:48:33 0
軍記物とかに出てくる名馬でも現在でいうポニークラス

320 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:48:55 0
>>306
ちょっと誤解してるな
ここ読むといいよ
http://www.sasakijo.com/kiba.htm

321 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:49:08 0
武士の戦は名乗り出て一対一じゃないのかよ

322 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:49:21 0
うんこくさいのやぼう

323 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:49:39 0
西洋人ってバカだよな
乗馬で長柄物振り回すとか筋力の無駄使いもいいとこだろ

324 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:49:49 0
>>315
奥州・伊達家自慢の騎馬鉄砲隊を、長柄槍隊を地面に伏せながら闘う
戦法で撃滅（道明寺の戦い）。じゃないの？

325 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:49:54 0
足利尊氏の騎乗絵に描かれてる馬はサラブレッド級にでかいが

326 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:50:26 0
つまりナリタブラリアン最強ってこと？

327 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:50:39 0
武士って世界的に見て強かったの？

328 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:50:41 0
一般的なイメージのポニーはミニチュアポニー
外国の競馬場でリーディングホースやってるポニーはもっと大きい

329 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:50:54 0
ディープインパクトだろ

330 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:51:12 0
>>318
やっぱり普通乗用者で突っ込むのがベストだよな

331 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:51:14 0
>>325
春画のちんこが顔くらいあるようなもんだ

332 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:51:17 0
なんでおまえらは>>232みたいなうさんくさい話ばかりするの？

333 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:51:25 0
>>327
大雑把だな

334 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:51:27 0
外国から馬輸入されてたのか？

335 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:51:47 0
>>330
は？
おまえバカだろ
映画見てよく勉強しろや

336 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:52:07 0
木曽駒とかじゃねーの

337 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:52:30 0
三河の武士は強いとか大本営発表信じてる奴がいたとしたら
日本の武士は世界的に見て強かっただろ

338 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:52:35 0
馬は在来種だろ

339 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:52:36 0
盾なんてただの飾りです偉（ｒｙ
って既出？

340 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:52:39 0
>>332
スルーされてるだろ

341 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:52:56 0
忍者が最強だろ

342 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:53:29 0
ボルボで突っ込むのが最強だろ

343 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:53:35 0
バイキングの盾は実用的ですよ

344 ：名無し募集中。。。 ：2005/10/12(水) 23:53:55 0
>>324
そっちの方

それにしても前田慶次って漫画ではケンシロウ並みの超破壊神的強さだな

345 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:54:00 0
海戦が弱かったらしいな
李瞬臣は殺せたけど、それでもだいぶ補給で苦しんだとか

346 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:54:30 0
日本人には盾重すぎたんだろ実際

347 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:54:36 0
自家用車とか持ったいねえよ
武士はタクシーでつっこむ

348 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:54:39 0
>>334
中国は馬生産できなかったから
モンゴルと海運貿易しなきゃいけなくなるが・・

349 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:55:27 0
槍と盾は相性が悪いんですよ

350 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:56:02 0
>>319
西部劇の荒馬ってサラブレッドじゃなくてポニーなんだって知ってる？
アメリカの騎兵隊も乗ってたのがポニーなんよ
ポニーは気性が荒くて力も強くて体力もあって戦闘用にはもってこいの馬なんだよ

351 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:56:07 0
武士は白兵戦なんかしません
武士道とはそもそも弓馬の道です

352 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:56:09 0
投げ槍で盾割れるじゃん

353 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:56:37 0
真田丸関係なくね

354 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:56:40 0
武士のタイマンは元寇で終わったんじゃなかったっけ

355 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:56:51 0
武士道なんて江戸時代の産物じゃん

356 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:57:04 0
>>350
サイズの話をしただけ
騎馬（射撃）が有効だったことは否定してないよ

357 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:57:23 0
27 名前：預言者 ◆UxqANVBsEA [] 投稿日：2005/10/12(水) 22:02:46 0
俺戦に行くさ
なんちゃって


358 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:57:31 0
>>352
持ち盾は接近戦しか使えないもん
和弓だったら簡単に貫通しちゃうよ

359 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:57:38 0
核ミサイルが有れば勝てるよ

360 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:57:43 0
>>344
原だからじゃね

361 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:57:53 0
要するに片手武器使って防御力上げるか両手武器で攻撃力上げるかって選択だろ？
ＲＰＧでも悩むとこだな

362 ：名無し募集中。。。 ：2005/10/12(水) 23:58:06 0
一応、日本にも河野水軍、村上水軍、九鬼水軍、松浦水軍、熊野水軍と
いるにはいるが、どこも水軍の確保は大変だったみたいだね

363 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:58:27 0
宮本武蔵は無名の足軽の投石で負傷して戦線離脱

364 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:58:36 0
秀吉の時代の朝鮮出兵時の日本人は
過酷な戦国時代で極限にまで戦闘能力が高められていた
白兵戦でチョン人が秀吉軍に敵うはずもなかったろう

365 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:58:58 0
両手武器だな

366 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:58:59 O
盾は使わないけど籠手あるだろ？
それじゃあダメなのか？

367 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:59:03 0
投石とか普通に痛いし死ぬから侮れんな

368 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:59:13 0
NHKでやってたな
信長の海戦の話

369 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:59:39 0
>>363
剣術なんて戦場じゃゴミ

370 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:59:46 0
クレヨンしんちゃんで見ただろ
投石道具使って戦闘してる様子

371 ：名無し募集中。。。：2005/10/12(水) 23:59:58 0
>>350
ポニーじゃなくてマスタング

372 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:00:40 0
マスターキートンがクレしんの投石の様子をパクってた

373 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:00:41 0
籠手も防御力高いやつはすばやさが落ちるのが悩み所

374 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:00:46 0
あややの水着がどうしたって？

375 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:00:52 O
日本の水軍のほとんどは内海だな
例外は松浦と熊野くらいか？



376 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:01:27 0
大人しくネクロリンカキャラ使っとけ

377 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:01:45 0
>>356
サイズでもデカイ種類のポニーってのがいるのよ
世界最大のぺルシュロン(平均体高168)にはかなわないけど大きいやつで150くらいのはけっこういたんです
三國黒とか生食とか磨墨とか

378 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:01:54 0
海流の流れとか関係ありそうだがどうだろう

379 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:02:48 0
>>371
そうでしたすまんです

380 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:03:00 0
馬が強いのは当たり前なのになぜそこで熱くなるのか
馬２０で歩兵５０くらい相手なら楽勝なんじゃねーの？
志気が全然違うんだろ？

381 ：名無し募集中。。。 ：2005/10/13(木) 00:03:07 0
>>364
朝鮮出兵の時はさらに大きかったのが火縄銃の存在

これが沙弥可が李氏朝鮮側に寝返ったときにその技術が流出したそうだが
そんな簡単に真似できるものだったのか少々疑問なところも

382 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:03:23 0
義経が八双飛びするよ

383 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:04:03 0
神社スレといいお前らほんとどうでもいいことに詳しいな

384 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:04:05 0
あんなきゃしゃなサラブレッドなんて映画には使えても戦争には
使えんだろう
軍馬はぬっちくらいぶっとい脚でなきゃ

385 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:04:29 0
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/kattyuu.htm

昔立った戦国スレでこのurl貼ったら
既に江戸文化スレになっちゃってた

386 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:05:24 0
サラブレットっていつの時代からいたの？

387 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:05:26 0
おでこの鉢巻っぽいのは防具？

388 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:05:33 0
槍と投石がないじゃん

389 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:06:11 0
>>386
たしか１６世紀
アラブ種と西洋在来種の掛け合わせじゃなかったかな

390 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:06:19 O
ぬっちみたいにぶっといのと言えば
道産子に木曽馬ってのがいるぞ

391 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:06:53 0
>>384
全部隊で謝罪するはめになるからぬっちは勘弁してくれ

392 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:06:53 0
>>377
わざわざポニー”クラス”（148以下）という表現をしてるのに
何故ポニー種の話をぶつけてくるのか理解不能なんですが？
ちなみに生食（いけがき）は145センチ換算が普通だと思うが

393 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:07:48 0
騎馬どうのこうの言ってる無知は
「ルイス・フロイス　下馬」でめーぐる

394 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:08:00 0
レザーアーマークラスの鎧だな

395 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:08:02 0
外来種だから明治以降でないの？

396 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:09:09 0
>>384
だから戦場の馬は大きさじゃないってことさ
日本の武士の馬は去勢してないから気が荒くて乗りこなすのが大変で
武士の子供が乗馬訓練でけっこう落馬して死んでる
戦場でも手綱緩めると敵の馬に噛み付きに行ったり体当たりして猛獣そのものだったらしくて
元軍の兵士が驚いてる

397 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:09:53 0
対馬あたりに野生の馬が繁殖してなかったっけ

398 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:09:58 0
ぬっちは道産子

399 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:10:05 0
あぶみの技術が低かったって話だな

400 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:10:05 0
鉢がねだよ

401 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:11:01 0
>>392
誤解してました
すまんです

402 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:12:16 0
所詮桂馬

403 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:12:38 0
>>399
日本のあぶみは長い弓を騎射するから他の国とは構造が違って特殊って聞いた事あるけど

404 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:12:47 0
落馬が元で死んだのって足利尊氏？

405 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:13:15 0
マジレスすると日本にも楯あっただろ…

406 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:13:18 0
頼朝

407 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:15:31 0
>>405
まあな

408 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:16:03 0
盾がないから立てない

409 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:17:36 0
戦争はチャンバラの時代で終わらせておくべきだったと思うよ

410 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:19:08 0
べきとか馬鹿か

411 ：名無し募集中。。。 ：2005/10/13(木) 00:19:39 0
竹束盾というのがあるが長篠の戦いで武田軍はこれを使ってたな

412 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:19:43 0
マジレスするとマジで盾なかったよ

413 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:22:29 0
矢玉を止める盾はあったよね

414 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:30:03 0
>>137 >>139 >>141
蕨手刀から日本刀(太刀)に変化する過程で「そり」が付けられたのは馬上片手で
振り易くするためなんだがな　徒歩で使う刀はそりが小さくなっていく
>>146
素手打撃の和(柔)術でさえ目・喉・わきの下・股間を狙う技が基本なのに
戦剣術が鎧斬る訳無いがな　兜割はあるけど実戦で使えるかは？

415 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:31:40 0
織田信長がものすごい長いヤリが最強とかなんとかってエピソードなかった？

416 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:31:44 0
本当は馬も人間も相当チビだったらしいな



417 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:33:46 0
>>1は手に持つ盾の話をしたいんでしょたぶん

418 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:33:54 0
>>415
それ多分秀吉

419 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:35:19 0
>>150
名刀が今も残っているのは実戦で使われなかった為だと思われる
(例外として「切込み正宗」みたいな欠けたものもあるが)
名刀を所有するのは家や人を穢れから守るための「護り刀」としての意味合いが濃い
血に穢れれば「護り刀」としての呪力を失う　
実際に人を切るときはそれように作られた消耗前提のものが使われたんじゃないか？

420 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:39:13 0
鎧通しは鎧を貫けるのか

421 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:42:58 0
戦国時代の武将って大体50代で病死してるけど何の病気で死んでるんだ？

422 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:42:58 0
実際剣術が完成したのは戦なんてとっくになくなった江戸時代だし

423 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:44:17 0
>421
梅毒

424 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:45:55 0
>>421
ちょっとした病気でもすぐ死ぬだろ

425 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:46:20 0
>>422
甲冑着用時の剣術としての介者剣法はそれ以前に完成してた
江戸時代になって甲冑を着ないときの剣術が発達しただけ

426 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:47:07 0
その実践が幕末か

427 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:48:44 0
>>426
そう
とくに千葉周作以降のがやり方が完成形なんだろうね

428 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:50:05 0
戦で受けた怪我が元で死んだりしてるからな
本当にちょっとしたことで死ぬんだろうな

429 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:53:47 0
弾丸をあらかじめ泥糞尿で汚しておいて破傷風にかからせたりな

430 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:54:23 0
何で西洋の剣って両刃なの？

431 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:54:49 0
>>429
そんなことしてたの？

432 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 00:57:43 0
日本刀って男子の鉄腸を引き締めるよな

433 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 01:01:37 0
>>430
西洋の剣は切るより殴殺用に近いからじゃね

434 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 01:09:43 0
刃が潰れたとき持ち換えるんだなきっと

435 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 01:12:36 0
作れないからじゃないの？

436 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 01:13:01 0
短剣は片刃のもあるんじゃね

437 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 01:13:25 0
頭悪いからリバーシブルなんじゃね

438 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 01:16:06 0
ガンダム→盾あり
ザク→肩の板状の装甲
グフ→接近戦は盾を使わない（ラルだけ？）
ドム→盾なし
ゲルググ→盾なし


439 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 01:18:05 0
>>435
アホ？

440 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 01:26:50 0
ゲルググが盾無しとかどこの新参だよ

441 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 01:28:08 0
武田勝頼一行は田野に戻りその最後を遂げるが、甲斐の国に勢力を誇った武田家も、
その最後には一族と数十人の家臣だけであった。勝頼は死に際し、松の根本に武田家累代の旛を立て、
嫡子信勝に家宝「楯無鎧」を着用させ着初めをさせる。その旛立の松や自害し果てた生害石が景徳院に今尚残る。
後に徳川家康はこの地に田野寺(景徳院)を建立しその菩提を弔った。

楯無は御旗とともに天喜４年（1056）、甲斐守護の源頼義が後冷泉天皇から下賜され、
甲斐源氏の祖である三男の新羅三郎義光に伝わった。ちなみに義光の兄、源義家の四代目の子孫が源頼朝である。
新羅三郎義光以来、楯無は御旗とともに、代々武田家督の印とされ、甲斐武田氏の象徴とされた。
信玄の代には甲府の鬼門にあたる当社に守護神として納められ、於曾氏がこれを守った。
戦場に臨む際は陣中において軍神として崇拝したといわれるが、一説に御旗・楯無は神聖化されて厳重に管理され、
出陣の際も持ち歩かなかったといわれる。

天正10年（1582）３月の武田滅亡のときには、嫡子信勝がかん甲の礼（げんぷく・鎧着）を
していなかったことを悔やんだ勝頼が、陣中で着せ、その後父子で自刃したとも伝えられている。
鎧はその後、家臣の田辺左衛門尉に託され、向岳寺（塩山市）の庭に埋められたが、
徳川家康が入国したときに掘り出し、再び当社へ納められた。

　「楯無鎧」は国宝として現存する。楯が不要な程堅牢な鎧という意味からそう呼ばれ、
源氏八領の鎧のひとつ。源氏八領の鎧とは源頼義・義家のころより源氏に代々伝えられた八種の鎧で、
産衣(うぶぎぬ)・薄金(うすかね)・楯無(たてなし)・膝丸(ひざまる)・八竜(はちりゅう)・沢瀉(おもだか)・
月数(つきすう)・日数(ひかず)の総称。
産衣は、八幡太郎義家からの源氏重代相伝の鎧で代々鎧の着用初めに用い、
義家の子孫である頼朝も着用したといわれている。甲斐源氏の祖・新羅三郎義光以来、
歴代の武田の惣領は「日章旗の御旗」と「楯無鎧」を家宝として代々相伝した

442 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 01:32:35 0
三行で説明頼む

443 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 01:34:57 0
＞勝頼攻め信勝が受

まで読んだ

444 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 01:37:08 0
アッー！

445 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 01:37:55 0
オッーーーーーーーーー！！！！

446 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 01:43:02 0
>>1
大袖に吸収された

完

447 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 01:44:48 0
完

じゃねえよｗｗｗｗカッコつけんなｗｗｗ

448 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 01:45:10 0
武
田
家伝来の鎧すげー

449 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 01:52:33 0
源氏の盾くらいだな

450 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 01:53:15 0
両手で槍を握るからじゃないの？
邪魔じゃん

451 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 01:54:45 0
源氏装備が無くなったと同時にFFの魅力も無くなってしまった

452 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 01:58:42 0
このスレも終わりか

453 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 02:00:41 0
片手じゃ殺傷能力激減だろ間抜け

454 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 02:04:27 0
死体を切るとすぐ切れ味が鈍るんだが
生きたまま切れば多少は持続使用できるよ

455 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 02:10:19 0
実は片手持ちの盾とか使ってるんだよね
ただ攻城戦のときぐらいしか出番がなかったらしく記録も少ない

456 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 02:26:20 0
も

457 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 04:29:23 0
じゃあ残り500はちょんまげと月代の話蒸し返すか？

458 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 11:05:39 0
戦国期までの合戦て死傷者ほとんど出なかったんだろ
陣形崩れたら負けという

459 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 11:28:23 0
現代の総力戦消耗戦と比較したらな
大勢が決したあとの追撃でずい分と討たれるらしい

460 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 11:34:53 0
例えば隣国同士だったら親類縁者同士が戦う事だってあったろうし
そんなに徹底的には殺し合いにならなかったんでそ

461 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 11:46:05 0
合戦に勝って優劣が決まれば以後味方する者も増えて断然有利になるから
殺す必要は特にないんだよね
ただ士卒にしてみれば手柄を立てないと褒美にありつけないから殺すつもりで戦う

462 ：名無し募集中。。。：2005/10/13(木) 12:02:26 0
>>282
そのシーンも始めはチャンバラの予定だった
けどハリソンフォードが当日に下痢になってしまった為あのようなシーンになった。
結果としては面白いシーンになったわけで、怪我の功名ってやつ。

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