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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
池上彰のよくわかる枕営業

1 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 16:47:54.81 0
いつか解説お願いします

257 ：（ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨたん ◆charny.4eA ：2010/10/15(金) 03:03:05.29 P BE:242967896-S★(508941)
（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜アレだアレ！アレで行くぞ！

258 ：名無し募集中。。。 ：2010/10/15(金) 03:07:17.91 0
池上「みなさん、ここまでの講義で枕営業はどれも同じ目的を持って行われてると勘違いしていませんか？」
土田「え〜、枕営業なんてどれも同じじゃないすかぁ。身体を武器にして仕事取るって言う…」
池上「確かに表層的にはそうなります。
しかし、これには大きな戦略的な違いがあるんですね。
今回、話題になってるA元さんの場合は、自分のグループでの地位向上といった意味より、
より対外的に仕事を広げたいといった意図があったと私は考えています。
自分の領土でこれ以上の利益向上は見込めない。外の領土を取り込み、より拡大しようという植民地主義ですね。
言い換えればこれは帝国主義ということになります。これはその国が飽和状態に達したときに良く見られる事象です。
そして、歴史が証明するところ、帝国主義に陥った国家は崩壊の兆しが見えているってことなんですね。
これに対して、国家主義的枕営業というものがあります。これは自国の中でいかに高い位置を占めるかというのが目的となります。
AKB国のS田さん、対してM娘のT橋さんがそれにあたります。こちらは大政翼賛的色彩が強いので、意外と長く延命助する傾向があります。」
ひとり「んー、話が少し判りにくいんですけど」
池上「すいません。もう最後にします。いちばん恐い枕営業に共産主義的枕営業というのがあります。具体的には元M娘。のK護さんが挙げられます。
これは領土拡大も国家的地位も関係なく、皆平等という幻想の元に枕営業するわけです。
そして現在、皆さんもご存知のとおり、共産主義的枕営業は大崩壊してしまった訳です。」

259 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 03:09:34.90 O
>>258
三行でたのむ

260 ：名無し募集中。。。 ：2010/10/15(金) 03:11:21.15 0
池上「すいません。しゃべり過ぎました」

261 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 03:14:45.40 0
>>259
別人だなこれは

262 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 03:15:39.91 0
池上「ようするに今回枕営業と思われる事実が発覚したのはAKB48の皆さんですが、
　　　 それを言うならライバル関係であるハロープロジェクトの皆さんも過去やってじゃありませんか？
　　　 こういう事ですよね　あんまり格好の良いものではありません」

263 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 03:17:39.33 0
高橋愛「・・・・・」

264 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 03:18:55.34 O
急にハロプロの話し出したな

265 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 03:26:09.31 O
キレも悪いな

266 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 03:26:55.05 0
池上「これはわかりやすいやり方ですね」

267 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 03:27:54.56 0
池上「ここまで枕営業を勉強してきましたがいかがですか皆さん？」

劇団「ちょっとリアルになってきましたよ　芸能界こえー」

上原「枕絶対ダメー」

池上「枕営業は悪　こうなっていますよね〜
　　　 しかし枕営業を公言して大成功した人がいるんですよ　しかも日本に」

一同「えーーーマジですか？」

上原「枕絶対ダメー」

池上「それでは枕営業を夢のある言葉に変えて大成功した人物を見てみましょう」

池上「はいこの方です。　小室哲哉さんです。」

268 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 03:28:41.94 0
上原うるせーｗ

269 ：03E2YNu：2010/10/15(金) 03:33:20.29 O
枕というよりただの援交のような希ガス

270 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 04:14:44.42 0
小室ｗｗｗｗ

271 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 05:50:53.00 0
劇団「よくハロカスが肉便器女王ですって新聞で見るんですけどなんなんですか？」

池上「いい質問ですね、あれはハロカスが実際にやってるんです。」

磯野「えーつっ！！」

土田「僕もそうだと思ってましたよ」

池上「みなさん鋭いですね。事実だから仕方ないですね。」

272 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 05:57:26.59 O
偽池上のつまらなさは異常

273 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 06:02:11.08 0
アケカス工作員が乱入してきたので今回はここまで
次回をお楽しみに！

274 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 06:03:33.59 O
>>267
この池上さんは本物かな？ｗ

275 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 06:09:00.37 0
もう本人が書いてるんじゃないかと思ってきた

276 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 06:26:12.57 O
枕営業についてちゃんと解説してくれるのが本物の池上さんで
ＡＫＢやハロを絡めるのが偽者の池上だと分かった

単純に仕事が欲しいから体を差し出すだけじゃなくて
斡旋があったりとか知らない部分も知れて面白かった

277 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 06:28:28.27 0
秋元さんを脱退させるほうがAKB全体の生き残りのために良いんじゃないですかね？
たいして人気メンでも無いんでしょう？

278 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 06:43:00.71 O
ひとり「ここまで聞いてわかったのはやはり柴田さんは池上さんと…」
土田「おいｗｗｗｗ」
柴田「そりゃあもう昔のことだからってｗ何言わせるの！」

279 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 07:12:11.82 0
アケカスヲタはCD買うのと「勝った勝った」って連呼することしかできないんだから
無理してネタスレに参加するなよ

280 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 07:31:56.43 0
>>267とかはパッと頭に絵が浮かぶけど>>258みたいなのはまるでイメージできないもんだなぁ
みんなが本物の池上さんというのが面白いなｗ
このスレ見てあの番組の良さを再発見したよ。土田、磯野、柴田は素晴らしい


281 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 10:32:42.43 0
すごいなこれ

282 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 10:50:57.49 0
池上さんは知識をひけらかしたいんじゃなく　うまい事言いたいわけでもない
子どもにわかりやすく伝えたい人なんだ
伝わらない言葉なんてカスだと思ってる人なんだ　人が何をしらないかすらわかってないくせに
と言う言葉を良く使う

283 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 11:09:51.27 0
脳内で池上さんの声で再生されて面白いｗ

284 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 11:10:44.09 0
アケカスが来ると一瞬で面白く無くなるな

285 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 11:17:12.93 0
> 上原「枕絶対ダメー」

吹くわｗｗｗ

286 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 11:33:02.36 O
他の人は駄目なんだろ

287 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 12:25:54.65 O
池上さんに比べたら俺なんて三流芸人だわ
真のエンターテイナーの仕事を堪能した

288 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 12:39:25.13 0
一気に読んじゃったｗすげー

289 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 12:52:07.63 O
昼に一気に読んだがとりあえず上原お前が言うなと柴田が枕なのがわかったｗ

290 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 12:59:49.09 0
池上「それでは芸能界の”特殊性”についてもう少し説明を加えたいとも思います
　　　　先ほど”人を売っている業界”と私が言ったのを覚えていますでしょうか
　　　　　さて、これが製造業だったりサービス業だとそのもの自体やサービスを客観的に評価出来ますよね？
　　　　　　ところが芸能界、つまりタレントである”人”の評価って誰がするんでしょう？」

劇団「うーん…CDの売り上げとかですか？」

池上「それも勿論ありますね。では歌手ではない芸能人はどうなんでしょう」

土田「うーん…なんか難しい話になってきましたね」

池上「そうですね、ですがここは重要なので是非覚えて帰って貰いたいんですね
　　　　　結論から言うと、人の評価は作れるんですよ」

上原「えーなにそれー？」

池上「例えばCDの売り上げランキングを見て、上位の名前の活字を見ただけで
　　　　　「あーこの人売れてるんだな。今度聞いてみようかな」と思いませんか？」

劇団「思う思う！この業界にいる訳だから流行は知っておかないとと思いますもん！」

池上「そうですよねえ、まさにそこなんですよ
　　　　特にバラエティに出演するタレントさんの場合、とにかくTVに出して
　　　　　「この人流行ってますよー売れてますよー」と宣伝すると
　　　　　　　それがいつの間にか本当になってしまう場合が多いんですよ」

土田「それって洗脳じゃないっすか！」

池田「そういう見方も出来ますよね
　　　　　つまり人への評価に絶対的な物は無い
　　　　　　これが枕営業が成り立ってしまう根本にあるんですよ」

291 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 13:00:56.75 0
火のないところに煙を立たせたのがAKBの凄いところだもんなぁ

292 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 13:00:57.42 0
なるほどねー

293 ：359301032726209：2010/10/15(金) 13:08:34.70 O
これ、あってるよ。
心が自立してない人間を相手にしてる。
日本の教育は疑うという事を教育しないからだとさ。

このスレの池上さんの話、もっとききたいわ。

294 ：D7i1Hf2：2010/10/15(金) 14:53:28.36 O
まさかのクオリティで吹いた

295 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 15:55:39.86 0
夜まで保守して本物の続編を待つ

296 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 16:16:09.00 0
たぶん池上さんもこのスレ読んでよくわかったと言ってくれるに違いない

297 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 16:29:23.90 0
枕営業を中立的に解説しようとしてる池上と
枕営業ネタにかこつけてAKBなりハロプロなりを叩こうとしてる池上の差が凄い

298 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 16:30:28.80 0
っていうか義憤に駆られて頭に血が上ったら
それはもう池上じゃなくて朝生の連中になっちゃうしな

299 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 16:32:03.34 0
そのさじ加減が絶妙だな

300 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 16:35:06.65 0
これ池上さん側にテーマとして提案してみようよ
もしかしたら番組でやってくれるかも？

301 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 17:05:11.90 0
＞人への評価に絶対的な物は無い
＞これが枕営業が成り立ってしまう根本にある

なるほど！

302 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 17:20:15.65 0
一連のスレまとめて本を上梓してくんないかなー
｢そーなんだﾋﾟﾛｰﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ　大神彰　著｣　とか

303 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 17:24:58.80 0
>>298
朝生ワロタ

304 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 17:25:52.78 0
気になっている事があるんですけど、自宅で枕営業って普通なんですか？
ホテルとか相手の自宅とかでなく何故女性の自宅？
しかも朝まで一緒とか・・枕ってもっとヤルだけって感じのモノかと思ってました
恋人気分を味わうオプションか何かですか？

305 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 17:27:16.56 0
池上もすごいが随所に出てくる土田や上原がこのスレを引き立てている

306 ：名無し募集中。。。 ：2010/10/15(金) 17:29:59.35 0
omosiroi

307 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 17:49:04.06 O
池上さんと辛坊が混ざってると思えばいいんじゃないかな？
まあそうなるとたかじんが必要になるかｗ

308 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 17:51:29.21 0
たかじんは委員会で実はほとんどしゃべってない

309 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 17:54:07.13 0
ネガティブな話題をネタで語るセンスっていいな

310 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 17:55:06.92 0
危ないところはざこばに押しつけてるな
落語家ならシャレになるから

311 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 17:55:25.52 O
>>304
このスレの池上さんの解説を読んで思ったのが
枕営業が単純なやったやられたじゃないって事じゃないんだなと

受け取る側がそれを求めているなら別だけど
主目的が別にあるなら一晩何もなくただ話し相手をするというのも
ある種の枕営業とは言わないまでも売り込みのひとつではないかと

312 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 18:03:41.48 0
枕一歩手前の段階としては
酒席に侍らせて酌（尺じゃないよ）させるとかもあるし

313 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 18:08:54.00 O
柴田はしたたかな女なんだな

314 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 18:10:47.90 0
肉体接待

315 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 18:24:50.21 0
>>311
相撲観戦とかね

316 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 18:45:40.02 O
>>315
ＣＭがうてる企業の
ＣＭ企画担当責任者クラスになったら
接待に来てくれるかな〜

317 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 18:54:25.00 0
夜になると現れる池上さんすげーなおいｗ
今一気に読んじまったｗ
>>305
キャラにぴったりなこと言ってるからすげーリアルｗ

318 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 18:59:57.27 0
男性機能が衰えてても若いお姉ちゃんにチヤホヤされたいって欲はあると思うの

319 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 19:04:36.75 0
つバイアグラ

320 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 19:06:55.86 0
>>304
池上「はい、当然そのような疑問が出てきますよね。
　　　　しかしよく考えてみてください。今まで熱愛報道で報道されるのは自宅付近もしくは自宅から出てくるところが多いですよね。
　　　　それは当然なんです。なぜならホテルみたいな場所では誰が見ているか分かりません
　　　　枕営業というのはあくまで人目につかないように行うものです。」
池上「さて、自宅周辺に見たこともない怪しい車などがあった場合は事前に警戒しますよね。
　　　　そうすると相手先に電話なりいれれば危険を回避できるわけです。」

321 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 19:08:45.75 0
年取ると出し入れより若い子にいろいろするほうがいいんだよ

322 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 19:12:53.03 O
>>312
それなら安倍や小春がソースありだな

323 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 19:13:40.94 0
酒飲む接待なんて俺でもやってるわ

324 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 20:38:00.81 0
池上「はい〜どうですか？ 小室哲哉さん
　　　 枕営業を公私共にプロデュースと言い換える事で市民権を得た訳です」

土田「プロデュースって都合よすぎませんか？」

池上「たしかに都合がいいですね〜　でもタレントさんには
　　　 少々無理をしても好意的に受け止めてもらえる時期があるんですよ
　　　 はい　それを・・・　ブレイクといいますね」

貴理「私もプロデュースされたいわｗｗｗ」

劇団「貴理さんは普通に再婚でいいでしょ」

池上「さあここまでタレントさんが自発的にオサセ状態になる枕営業を見てきましたが
　　　 中には私はオサセになんかなりませんよ
　　　 オサセなんてしたくありませんよ　こういうタレントさんも当然いるわけですよ」

上原「そうですよ絶対だめですよ」

池上「皆さんが上原さんのような方ならいいんですがね〜
　　　 で　枕営業を拒否するタレントさんをいかにオサセにするか事務所の皆さんは考えるわけですよ」

劇団「それは無理です　それはいくら池上さんでも無理です」

池上「難しいですよね〜　それで事務所の皆さんはこう考えるようになるんですよ
　　　 スポンサーさんやスタッフさんを相手に枕営業させる事が難しいなら
　　　 とりあえずファンの皆さんから直接回収しちゃおうよ　と」

一同「えー」

池上「ここで本日二つ目のキーワードです
　　　 皆さん　握り　という言葉をご存知ですか？」

325 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 20:38:41.48 0
高橋「これですか？」寿司を握るゼスチャー　池上微笑む

劇団「先生上原さんがおいなりの事想像してます」

上原「うちは貧乏だったからチラシでした！」

池上「違うんですねぇ〜　正解は握手会の事なんですよ〜」

一同「へー」

池上「今日の握りは剥がしがきつくて推しと会話が成立しなかったとか
　　　 光速握りなう　このように使われる訳ですが
　　　 この握り　枕営業と密接な関係があるんですよ〜」

一同「へー」

池上「握手会とは文字通りタレントさんとファンの皆さんが握手をするイベントですが
　　　 このイベントでタレントさんは自分の人気の現状を知る事になるんですね
　　　 沢山のファンの方が来てくれれば嬉しくてもっともっと人気が欲しくなる
　　　 逆にファンの方があまりいらっしゃらなければ努力が足りない事を痛感する」

池上「ファンの皆さんもタレントさんと直にお会いできてうれしいですよね〜
　　　 事務所の皆さんも売り上げが上がってうれしい」

劇団「でも枕営業と握手会の関係はどうなるんですか？」

池上「リアルな人気を知ったタレントさんはどう考えるようになると思いますか？>>205あたりを思い出してください」

土田「あ・・・オサセだ・・・」

池上「そうなんですよ　現実を知ったタレントの皆さんは図らずも自ら枕営業のハードルを下げてしまうんですよ」

326 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 20:42:01.71 O
まさかの２時間ＳＰｗｗ

327 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 20:51:36.87 0
ブレイクといいますねｗ

328 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 20:51:53.92 0
なるほど
握手会と枕営業には関係があったのか

329 ：ntoska022224.oska.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp：2010/10/15(金) 20:53:11.62 0
>>107
その枕専門として契約されたのがＡＫＢの大手事務所メンバーなんですね

330 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 20:54:31.09 0
オサセいいたいだけやんけｗｗｗ
続編待ってる

331 ：名無し募集中。。。 ：2010/10/15(金) 20:58:38.91 0
上原がいい味出してる
これはプロの犯行


332 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 21:00:25.18 O
池上さんのドッペルゲンガーだな

333 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 21:04:07.20 0
> 寿司を握るゼスチャー　池上微笑む
あの「期待通りにいったぞ」って笑みが脳内再生されるw

334 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 21:13:13.14 0
土田「あ・・・オサセだ・・・」

土田はうまいな〜　ひな壇芸人はこういうのがうまい
視聴者の代表だね

335 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 21:22:14.37 0
さながら低速実況スレのようだｗ

336 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 21:22:49.26 0
これプロの仕業だろ

337 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 21:30:58.65 0
ゲスト陣いい仕事しすぎだろｗ

338 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 21:32:29.38 0
てかリアルに勉強になってるなw
オサセに堕ちていく心理が手に取るようにわかる

339 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 21:33:31.84 O
でも実際のゲスト陣と池上さんのチームワークも半端じゃねえんだよなw

340 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 21:35:07.20 0
知らなくてもいい知識なのにほんとによくわかっちゃう

341 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 21:38:40.54 0
接待受けるときになぜか熟女社員から酌を受けることが多いんだが
どういうことなんだよ何か不安になってきた

342 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 21:38:53.38 0
書籍化決定

343 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 21:44:48.02 0
俺が仕事始めたころはこういうオサセの子ってクラブの若い子だったんだよなぁ
最近は接待中の仕事の話の中身もわからん女子社員が一人二人いるんだよね
これは池上さんの説と照らし合わせるとそういうことだったのか

344 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 21:57:41.48 O
このスレタイでアンチスレになってないのはすごい

345 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 21:59:18.21 0
2時間SPワロタ
今度は貴理まで登場ｗ
ツッコミが細かいｗ

346 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 22:01:36.01 0
優良スレとはこういうのを言うんだ

347 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 22:02:44.49 0
狼の良心こと池上解説スレ

348 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 22:04:02.01 0
池上さんの説通りだとすると女子社員のモチベーションが
すごい上がっているはず

349 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 22:07:29.96 0
狼で３行以上の長文を読んだのはこのスレだけ

350 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 22:08:21.53 0
固定にならない奥ゆかしさがまたいい

351 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 22:13:26.66 0
クラブの子を特攻させるにはそのクラブのママが見て見ぬふりするくらい
金つぎ込まなきゃいけないがいまどき接待でそんなに金使えないし
女子社員も就職難の影響とか昔と違って昇進狙ってたりしてて
売れないアイドルみたいな心境になってるのかもしれない


352 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 22:13:50.07 0
来週の放送ではこのスレが
頭をグルグル廻ってそうだwww

353 ： ◆fJW464yDSo ：2010/10/15(金) 23:06:16.88 0
まだやってたのかこのクソスレ
さっさと死ね

354 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 23:10:48.41 0
おいおいおい
二番煎じだと思ったらここまで成長してたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

355 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 23:12:16.10 0
>>353
なにか都合の悪いことでも？

356 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 23:28:26.13 0
ためになった。


357 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 23:48:25.35 0
アルファモザイクに取り上げられてたな
というか吉田豪がRTしてて気づいた

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