池上彰のよくわかる枕営業

スレ大杉なんで2chブラウザ推奨: これ参考にがんばって！！１　→　板追加手順

第一倉庫はこちら　→　/wolflog/
第二倉庫はこちら　→　/wolflog2/
第三倉庫はこちら　→　/wolflog3/
第四倉庫はこちら　→　/wolflog4/
第五倉庫はこちら　→　/wolflog5/
第六倉庫はこちら　→　/wolflog6/
第七倉庫はこちら　→　/wolflog7/

■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50

レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 16:47:54.81 0: いつか解説お願いします
201 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 00:51:06.57 0: 狼は死んでないな
あんたみたいな天才がやっぱり生き残ってたんだ
202 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 00:52:59.96 0: 脳内で池上さんの顔と声が再生されるので余計にわかりやすいｗ
203 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:01:20.52 0: 普通に感心してしまうわｗ
204 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:18:18.99 0: 池上「じゃあそろそろ本題に入りましょうか。上原さんこの番組のアシスタントを約束するので枕接待してくださいよ」

上原「やですよー　何言ってるんですかー」

池上「そうなりますよね。誰でもいきなりそんな事を言われれば断ります。
　　　しかし、新しいスポンサーさんに挨拶しに行きましょうと言われたらどうですか？」

上原「それは行きます　はい　むしろ喜んでいきます」

池上「無事挨拶を終えた上原さん　数日後、マネージャーさんから連絡があり
　　　スポンサーさんに夕食誘われてるから必ず顔出してねと言われたらどうしますか？」

上原「それはお仕事ですから行きますねでもすぐ帰りますよ」

池上「そうですね。　その席でお酒も入り気が大きくなったスポンサーさんから
　　　自分の交友関係の広さ、業界への影響力を聞かされる訳です上原さんは。
　　　うんざりするんですが、「この人に気に入られれば仕事が貰えるだろうなぁ」とは思いますよね？」

上原「まぁそうですよね　でもだからって寝ませんよ」

池上「しかしここまで来ればいわゆる地ならし、予備催眠は完了してるんですよ～」

一同「それはないでしょｗｗｗ」

池上「後日、このスポンサーさんからは小さな仕事がいくつか来るでしょう。」

上原「いいじゃないですか　枕営業もしてないし」

池上「ここからなんです。　ここから人間の心理をうまく利用した枕営業の蟻地獄が始まります。
※「枕営業の蟻地獄」というプレートをボードに貼り付ける

続く
205 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:19:00.77 0: 池上「ある日あのスポンサーさんから事務所の後輩が急に大きな仕事をもらった事を知ります。
　　　これまで優しくしてくれて仕事もくれたスポンサーさんがどうして私じゃなくて後輩に仕事をあげたのだろう？
　　　そう思いますよね？」

上原「まぁそうですね・・・私も欲しいです」

池上「もっと気に入られればもっといい仕事がもらえる　こう考えるようになりますよね」

上原「はい・・・」

池上「それがいわゆるオサセ状態です」

劇団「でましたオサセ！」

上原（沈黙赤面）

池上「オサセ状態となったタレントさんは気に入られる努力がそのまま仕事になる事を知っているので
　　　スポンサーさんにからより大きな仕事をもらう為にエスカレートしてゆきます。
　　　その中で最も効果的な努力が・・・　直接肌と肌で伝えられる・・・そう枕営業なんですねぇ。」

池上「このようにスポンサーさんは打ち合わせに誘っただけなのにメンバーが自発的にオサセ状態に陥る事を
　　　オサセスパイラルと呼びます。」
206 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:20:39.83 0: 膝を打って得心した！
207 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:21:33.16 0: 高橋英樹「へー本当にそんなのがあるんだー」
208 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:23:39.29 0: すげー池上さんすげー
209 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:27:09.28 0: オサセこえー
210 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:27:11.18 0: 劇団「でも自分がスポンサーなら美優ちゃん・・・別に」

上原「ひとりさんひど～い。私けっこう尽くすタイプなんですよ」
211 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:29:46.89 0: いやはや感嘆します
212 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:30:42.99 0: >>204-205
ある意味ホンモノ超えちゃってるなｗｗ
213 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:31:03.15 0: 池上さん凄いわｗｗｗ
214 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:31:10.02 O: >>206
ナンシー
生きてたのか・・・
215 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:34:34.61 O: オサセスパイラルｗｗ
216 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:35:59.67 0: 池上先生に知らないことは存在しない
217 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:44:42.27 0: 上原ｗ
218 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:47:44.09 0: でもあんまり枕営業とかやっていると業界内で評判になるんじゃないですか？
そうなると長く続かないようにも思えるんですけど
219 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:49:14.38 0: 本物じゃなかろうかｗ
220 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:53:05.85 0: ホントによく分かるから困る
221 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:53:48.54 O: 高橋英樹｢しかし本当にそんなことをやっているのだとしたらけしからんですね！｣

池上｢まさに不埒な悪行三昧といったところでしょうか｣
222 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:55:42.90 O: しかしすごいなぁ
俺はもうネタ出ないよw
223 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:55:53.78 0: もしかしておじさんじゃないかなこの人
224 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:56:51.51 0: 　　　　　　　 ∋oノﾉハヽ○＿○ 　
　　　　　　　　　ﾉﾘo´ｩ｀ﾘ･(ｪ)･　）
　　　　　　　　　＿と_と_ ヽと　（
　　　　　　　　　＿＿ ,イ　）゛　）))゛
　　　　　　　　　｜し´ し´　し
225 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:58:07.03 0: AKBの場合はさらに選抜入りという分かり易い競争要因があるから歯止めが利かないんだろうね
226 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:02:27.51 0: ああ確かにおじさんかもしれんね
こんな頭が良い人が何人も狼に居るとは思えない
227 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:04:28.14 0: >>218
池上「枕営業カルテルには二つの特徴があります。
　　　 1つは極めて閉鎖的な組織である事、もうひとつは非常に不安定な組織である事です。

　　　閉鎖的であるのは組織の性質上仕方のない事ですが、
　　　不安定である事。これには組織内部での利権争いとカルテルに入れなかった者からの通報が原因となっています。

　　　その不安定要素を解消し安定的にオサセを供給する為にカルテルでは知名度の高いタレントと
　　　無名のレースクィーン・モデルを交互に供給します。

　　　知名度の高いタレント利用のリスクが高まるもしくは今回の秋元さんのように決定的な証拠が出てしまった場合は、
　　　ほとぼりが冷めるまで無名のレースクィーンやモデルの供給がはじまります。

　　　つまり枕営業利権を持つ人達にとって誰が供給されるか？よりも安定的に供給される事の方が大事なわけですよ。

　　　少し長くなりましたが、お分かりいただけましたでしょうか？」
228 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:04:33.71 O: とりあえず仮にウルフ池上としよう
229 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:09:51.48 0: 劇団「同居人がいるらしいですけど、その同居人のコメントがここに至ってまだでてこないのがなんとも不思議ですねー」
230 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:11:26.43 0: ためになるスレだなあ
231 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:13:53.18 O: このスレ凄いおもしろいんだけど
232 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:14:22.95 0: このスレは殿堂入りする
俺には見える
233 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:17:40.46 0: >>227
スポンサーは有名タレントの枕を好むけれども
必ずしも枕するのが有名タレントである必要はなく
そこはスポンサー＋タレントのリスクと交換ってこと？
234 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:19:11.08 O: 土田｢先生！ちょっといま気付いたんですが｣

池上｢はい土田さんなんでしょう｣

土田｢先生がさっきいっていたように枕営業専門のタレントが存在するという話なんですけど、秋元さんの同居人というのがその枕営業専門のタレントということも考えられますよね？｣

池上｢そうですね。十分有り得るはなしだと思いますが、期待はしないほうがよいでしょうね｣

土田｢それで、もし仮に、仮にですよ？その枕営業専門の同居人が未成年だったりしたら……｣

劇団｢うーん…！｣

池上｢それはいけませんね。また後日特集を組む必要があるかもしれません｣
235 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:21:07.63 0: なんという良スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
236 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:22:58.80 O: ばかやろー
明日早いのに全部読んじまったじゃないかｗ
237 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:22:59.10 O: 熊田曜子｢わー初めて知ったー｣
238 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:23:28.68 0: 池上「ちょっと熊田さんのケースを見てみましょう」
239 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:24:15.79 O: ｗｗｗｗ
240 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:24:40.86 0: 鬼畜池上wｗｗ
241 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:25:31.66 O: ケンコバ｢先生！枕営業、枕営業ってよう言いはりますけど例えば風俗と何が違いますのん！？｣
242 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:28:20.29 0: 池上「簡単に言えばこうです。
　　　風俗は金を得る者と快感を得る者がいる
　　　枕営業は仕事を得る者と快感を得る者がいる
　　　こういう事です」
243 ： ◆fJW464yDSo ：2010/10/15(金) 02:28:56.35 0: >>1
お前とお前の家族が不幸な死に方しますように
244 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:29:25.27 O: 池上｢ここに熊田さんがデビュー後に出演したバラエティ番組の一覧表と年表があります。この二人を見比べてみると何かおかしいと思いませんか？｣
245 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:29:45.92 0: 枕営業には斡旋的な部分があるって聞きましたが
例えばタレントがプロデューサーとか脚本家とか
身内的なところに直接自分から働きかけるのも枕営業なんですか？
246 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:31:40.67 0: 脳内再生がハンパないからどんどん頭に入ってくるな
247 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:32:09.83 0: 矢口「すごーい」
248 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:34:11.66 0: 池上「タレント自ら働きかけるというのはもう完全にオサセスパイラルに陥っています。
　　　しかし良く考えてみてください　枕「営業」ですから仕事を求めるほうからアプローチする事こそ
　　　もしかしたら本当の意味での枕営業なのかもしれませんね。」
249 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:35:16.95 0: >>237
おまえがｒｙ
250 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:35:48.87 0: そうだったのか
251 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:35:51.75 0: 川*´ ｃ｀)＜・・・
252 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:36:13.65 0: 最近のハロプロの例だと安倍久住とか
中島鈴木みたいにセットで接待しているケースがありますが
こういうのは枕営業には繋がらないと見ていいんですか？
253 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:37:37.96 0: 未成年はリスクあり過ぎ
経営難でもない大手のやることじゃない
254 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:38:15.84 0: 池上「少し時間をオーバーしてしまいましたが枕営業　お分かりいただけたでしょうか？」

一同「はーい」

池上「実は私もこの後少しだけ枕営業をしてみようと思ってるんですよ」
255 ：05004018729350_ex：2010/10/15(金) 02:39:27.01 O: あります
256 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:40:44.74 O: もしかして体験ＶＴＲですか先生！
257 ：（ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨたん ◆charny.4eA ：2010/10/15(金) 03:03:05.29 P BE:242967896-S★(508941): （ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜アレだアレ！アレで行くぞ！
258 ：名無し募集中。。。 ：2010/10/15(金) 03:07:17.91 0: 池上「みなさん、ここまでの講義で枕営業はどれも同じ目的を持って行われてると勘違いしていませんか？」
土田「え～、枕営業なんてどれも同じじゃないすかぁ。身体を武器にして仕事取るって言う…」
池上「確かに表層的にはそうなります。
しかし、これには大きな戦略的な違いがあるんですね。
今回、話題になってるA元さんの場合は、自分のグループでの地位向上といった意味より、
より対外的に仕事を広げたいといった意図があったと私は考えています。
自分の領土でこれ以上の利益向上は見込めない。外の領土を取り込み、より拡大しようという植民地主義ですね。
言い換えればこれは帝国主義ということになります。これはその国が飽和状態に達したときに良く見られる事象です。
そして、歴史が証明するところ、帝国主義に陥った国家は崩壊の兆しが見えているってことなんですね。
これに対して、国家主義的枕営業というものがあります。これは自国の中でいかに高い位置を占めるかというのが目的となります。
AKB国のS田さん、対してM娘のT橋さんがそれにあたります。こちらは大政翼賛的色彩が強いので、意外と長く延命助する傾向があります。」
ひとり「んー、話が少し判りにくいんですけど」
池上「すいません。もう最後にします。いちばん恐い枕営業に共産主義的枕営業というのがあります。具体的には元M娘。のK護さんが挙げられます。
これは領土拡大も国家的地位も関係なく、皆平等という幻想の元に枕営業するわけです。
そして現在、皆さんもご存知のとおり、共産主義的枕営業は大崩壊してしまった訳です。」
259 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 03:09:34.90 O: >>258
三行でたのむ
260 ：名無し募集中。。。 ：2010/10/15(金) 03:11:21.15 0: 池上「すいません。しゃべり過ぎました」
261 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 03:14:45.40 0: >>259
別人だなこれは
262 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 03:15:39.91 0: 池上「ようするに今回枕営業と思われる事実が発覚したのはAKB48の皆さんですが、
　　　それを言うならライバル関係であるハロープロジェクトの皆さんも過去やってじゃありませんか？
　　　こういう事ですよね　あんまり格好の良いものではありません」
263 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 03:17:39.33 0: 高橋愛「・・・・・」
264 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 03:18:55.34 O: 急にハロプロの話し出したな
265 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 03:26:09.31 O: キレも悪いな
266 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 03:26:55.05 0: 池上「これはわかりやすいやり方ですね」
267 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 03:27:54.56 0: 池上「ここまで枕営業を勉強してきましたがいかがですか皆さん？」

劇団「ちょっとリアルになってきましたよ　芸能界こえー」

上原「枕絶対ダメー」

池上「枕営業は悪　こうなっていますよね～
　　　しかし枕営業を公言して大成功した人がいるんですよ　しかも日本に」

一同「えーーーマジですか？」

上原「枕絶対ダメー」

池上「それでは枕営業を夢のある言葉に変えて大成功した人物を見てみましょう」

池上「はいこの方です。　小室哲哉さんです。」
268 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 03:28:41.94 0: 上原うるせーｗ
269 ：03E2YNu：2010/10/15(金) 03:33:20.29 O: 枕というよりただの援交のような希ガス
270 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 04:14:44.42 0: 小室ｗｗｗｗ
271 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 05:50:53.00 0: 劇団「よくハロカスが肉便器女王ですって新聞で見るんですけどなんなんですか？」

池上「いい質問ですね、あれはハロカスが実際にやってるんです。」

磯野「えーつっ！！」

土田「僕もそうだと思ってましたよ」

池上「みなさん鋭いですね。事実だから仕方ないですね。」
272 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 05:57:26.59 O: 偽池上のつまらなさは異常
273 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 06:02:11.08 0: アケカス工作員が乱入してきたので今回はここまで
次回をお楽しみに！
274 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 06:03:33.59 O: >>267
この池上さんは本物かな？ｗ
275 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 06:09:00.37 0: もう本人が書いてるんじゃないかと思ってきた
276 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 06:26:12.57 O: 枕営業についてちゃんと解説してくれるのが本物の池上さんで
ＡＫＢやハロを絡めるのが偽者の池上だと分かった

単純に仕事が欲しいから体を差し出すだけじゃなくて
斡旋があったりとか知らない部分も知れて面白かった
277 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 06:28:28.27 0: 秋元さんを脱退させるほうがAKB全体の生き残りのために良いんじゃないですかね？
たいして人気メンでも無いんでしょう？
278 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 06:43:00.71 O: ひとり「ここまで聞いてわかったのはやはり柴田さんは池上さんと…」
土田「おいｗｗｗｗ」
柴田「そりゃあもう昔のことだからってｗ何言わせるの！」
279 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 07:12:11.82 0: アケカスヲタはCD買うのと「勝った勝った」って連呼することしかできないんだから
無理してネタスレに参加するなよ
280 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 07:31:56.43 0: >>267とかはパッと頭に絵が浮かぶけど >>258みたいなのはまるでイメージできないもんだなぁ
みんなが本物の池上さんというのが面白いなｗ
このスレ見てあの番組の良さを再発見したよ。土田、磯野、柴田は素晴らしい
281 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 10:32:42.43 0: すごいなこれ
282 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 10:50:57.49 0: 池上さんは知識をひけらかしたいんじゃなく　うまい事言いたいわけでもない
子どもにわかりやすく伝えたい人なんだ
伝わらない言葉なんてカスだと思ってる人なんだ　人が何をしらないかすらわかってないくせに
と言う言葉を良く使う
283 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 11:09:51.27 0: 脳内で池上さんの声で再生されて面白いｗ
284 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 11:10:44.09 0: アケカスが来ると一瞬で面白く無くなるな
285 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 11:17:12.93 0: > 上原「枕絶対ダメー」

吹くわｗｗｗ
286 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 11:33:02.36 O: 他の人は駄目なんだろ
287 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 12:25:54.65 O: 池上さんに比べたら俺なんて三流芸人だわ
真のエンターテイナーの仕事を堪能した
288 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 12:39:25.13 0: 一気に読んじゃったｗすげー
289 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 12:52:07.63 O: 昼に一気に読んだがとりあえず上原お前が言うなと柴田が枕なのがわかったｗ
290 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 12:59:49.09 0: 池上「それでは芸能界の”特殊性”についてもう少し説明を加えたいとも思います
　　　　先ほど”人を売っている業界”と私が言ったのを覚えていますでしょうか
　　　　　さて、これが製造業だったりサービス業だとそのもの自体やサービスを客観的に評価出来ますよね？
　　　　　　ところが芸能界、つまりタレントである”人”の評価って誰がするんでしょう？」

劇団「うーん…CDの売り上げとかですか？」

池上「それも勿論ありますね。では歌手ではない芸能人はどうなんでしょう」

土田「うーん…なんか難しい話になってきましたね」

池上「そうですね、ですがここは重要なので是非覚えて帰って貰いたいんですね
　　　　　結論から言うと、人の評価は作れるんですよ」

上原「えーなにそれー？」

池上「例えばCDの売り上げランキングを見て、上位の名前の活字を見ただけで
　　　　　「あーこの人売れてるんだな。今度聞いてみようかな」と思いませんか？」

劇団「思う思う！この業界にいる訳だから流行は知っておかないとと思いますもん！」

池上「そうですよねえ、まさにそこなんですよ
　　　　特にバラエティに出演するタレントさんの場合、とにかくTVに出して
　　　　　「この人流行ってますよー売れてますよー」と宣伝すると
　　　　　　　それがいつの間にか本当になってしまう場合が多いんですよ」

土田「それって洗脳じゃないっすか！」

池田「そういう見方も出来ますよね
　　　　　つまり人への評価に絶対的な物は無い
　　　　　　これが枕営業が成り立ってしまう根本にあるんですよ」
291 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 13:00:56.75 0: 火のないところに煙を立たせたのがAKBの凄いところだもんなぁ
292 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 13:00:57.42 0: なるほどねー
293 ：359301032726209：2010/10/15(金) 13:08:34.70 O: これ、あってるよ。
心が自立してない人間を相手にしてる。
日本の教育は疑うという事を教育しないからだとさ。

このスレの池上さんの話、もっとききたいわ。
294 ：D7i1Hf2：2010/10/15(金) 14:53:28.36 O: まさかのクオリティで吹いた
295 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 15:55:39.86 0: 夜まで保守して本物の続編を待つ
296 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 16:16:09.00 0: たぶん池上さんもこのスレ読んでよくわかったと言ってくれるに違いない
297 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 16:29:23.90 0: 枕営業を中立的に解説しようとしてる池上と
枕営業ネタにかこつけてAKBなりハロプロなりを叩こうとしてる池上の差が凄い
298 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 16:30:28.80 0: っていうか義憤に駆られて頭に血が上ったら
それはもう池上じゃなくて朝生の連中になっちゃうしな
299 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 16:32:03.34 0: そのさじ加減が絶妙だな
300 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 16:35:06.65 0: これ池上さん側にテーマとして提案してみようよ
もしかしたら番組でやってくれるかも？

185KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

0ch BBS 2005-12-31