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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
池上彰のよくわかる枕営業

1 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 16:47:54.81 0
いつか解説お願いします

137 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:15:37.93 0
>>135
ヒロ○エ!

138 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:15:44.37 0
書いてる人はプロかも知れないけど、出版社に売り込めよ
今の池上彰本は文章がベタでよくわかりにくいから

139 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:15:47.10 O
土田「仮にＡＫＢが今ほど売れてなかったらメディアに取り上げられなかったとか？」

140 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:15:51.90 0
枠買ったからっって何でも放送出来る訳じゃないぞ
放送コードってものがあるし　代理店はもちろん経済界　政界筋
経由しての圧力もある

141 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:16:15.45 0
梅宮辰夫がニコニコで普通に枕の話をしていたな
素直にいただいたらしいが

142 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:17:25.54 O
劇団｢そういえばうちの嫁も以前は特定の司会者の番組にばかり出てたような｣

池上｢あっその点は心配ありませんよ劇団さん｣

貴理｢えっwえっwどういう意味？どういう意味w｣

143 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:17:41.99 O
先生！へキサゴンファミリーについても詳しく知りたいです！

144 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:18:32.03 0
土田「そういう噂と言うか、都市伝説は聞いた事はありましたけど・・」
池上「そうなんですね〜今回の問題の大きさ衝撃さは単なる恋愛スキャンダルでは無いんですね〜」
土田「そういう噂が本当だったと」
池上「その通り、芸能界に何十年もはびこる噂が真実だったと裏付ける大事件なんですね〜」
土田「ﾊｯ！それで文春なんだ！」
池上「良い所に気がつきましたね〜今回フラッシュやフライデーではなく、社会事件を扱う文春がスクープした
　　　この事の意味が実に大きいんですね〜」
土田「単なる芸能人の惚れたのくっ付いたのって話じゃないんだ・・・」

145 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:19:05.57 0
先生！ジャニー喜多川氏のことについて詳しく聞きたいです

146 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:19:26.37 0
普通にあの番組の情景が浮かぶから困る

147 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:20:03.70 O
池上｢男娼です｣

148 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:21:01.57 0
男娼って何ですか？！

149 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:21:10.90 O
先生！ユッキーナはなんで原西との結婚が許されたんですか！？

150 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:21:46.41 O
あかねの場合何かあるとうるさいだろ
東尾理子だってそうだったし

151 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:22:50.00 0
>>143
池上「お、良い質問ですね
　　　　　ヘキサゴンファミリーはあからさまですね」
　　　　　　皆さんヘキサゴンの特殊なシステムは見ていておわかりですか？」

磯野「えーわからない〜」

池上「通常、番組というのは人気タレントを呼んで視聴者を獲得する手法が採られていますね
　　　　　ちょっとここで思い出してみてください
　　　　　　里田まいさんが呼ばれたとき、misonoさんが呼ばれたとき
　　　　　　　彼女らは人気ありましたか？」

土田「最初出たときぶっちゃけ誰だこいつって思いましたねｗ」

池上「そうですよね、そうなんです
　　　　ヘキサゴンは人気タレントを呼ぶのではなく、紳助さんの好みを呼ぶんですね
　　　　　これがどういうことかは今までの授業を聞いて来た皆さんにはわかりますよね？」

劇団「はーい！」

池上「そう言えば里田さんと言えば道重さんと同じハ…」

道重「知りません！」

152 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:23:38.86 O
先生！１ドルが８０円台に突入した事よりこっちの方が気になります

153 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:24:25.43 0
原西？

154 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:24:55.90 O
>>151
道重いたんかいｗ

155 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:25:59.62 0
ジャニは絶対表にはでないだろう
顧客が元総理大臣とかだし

156 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:25:59.95 O
あかねは親分がいなくなってヤバイんじゃ・・・
ひとり守りきれるの？

157 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:26:40.79 0
逆にホームのフジテレビのめちゃ○ケで2次審査まで行ったのに
1人だけ紹介されないアイドルはそういうことをしていないということでしょうか

158 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:27:11.56 0
声優アイドルの枕営業について詳しく教えてください

159 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:27:27.39 0
あかねはNHKに媚び諂うべきだろ
重用されそうなキャラしてる

160 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:28:26.03 O
池上｢単にタレント性が足りないだけではないでしょうか｣

161 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:28:59.44 O
>>157
池上「あの番組だけじゃないですけどタレントを素人として使ってる例はいくつもありますがそれは別の機会で」
ひとり「それでは次はこの話題！」

162 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:29:22.33 0
先生！プチエンジェル事件って何ですか？

163 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:30:05.00 O
>>158
池上「それは今日ゲストに来ていただいてる平野さんがいない時にまた」

164 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:31:12.93 0
>>162

池上「赤坂という土地柄をご存知でしょうか？」

165 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:35:47.64 O
その秋元才加は人気メンバーなのに枕営業ですか？
それとも枕営業要員なんですか？

166 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:45:16.98 0
>>163
本人居るのかよｗ

167 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:45:34.39 0
>>149
藤本「顔でかいからや！」

168 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:45:54.06 0
さすがは狼ｗ池上さんスレが立つとはｗ

169 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 18:51:47.32 0
もはやすっかり狼の風物詩となりつつある池上さん

170 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 19:03:58.37 0
>>74
池上彰のそうだったのか！「ハロー！プロジェクト」
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1278931596/
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1278931596/

171 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 19:27:34.73 0
先生！おにゃんこの時から枕営業ってあったんでしょうか？

172 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 20:01:15.88 0
土田さんのご心配はよくわかります。彼女たちの熱心なファンだったそうですねえ。
しかし、残念ながら答えはイエスです。
当時こんなことがなかったでしょうか。
それほど人気があると思えなかった方が、グラビアでセンターになる。単独で１ページもらえる。
急にソロシングルが決定する、など。

173 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 20:03:39.91 0
池上「良い質問ですね〜土田君はその辺私より詳しいんじゃないですか？」
土田「・・・・ハイ・・・・・」
池上「どのような事があったのです？」
土田「おにゃんこ解散した途端、永田るり子さんが夕にゃんのADと結婚しました・・」
池上「それは辛いですね〜」
土田「ほかにもこれは新田さんに聞いたんですが、某CB○ソ○○所属のおにゃんこは
　　　　お偉いさんの膝の上に座って「パパ〜」と読んでたとか・・」
池上「そこです！AKBとおにゃんこって言うのは結局根っこは同じなんですね〜　
　　　　一体おにゃんこの何人が業界人と結婚しましたでしょうか？
　　　　何人が卒業後ヌードになったでしょうか？」
土田「そうか・・結局業界人のおもちゃなんだ・・」

174 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 20:04:06.16 O
>>168
知的レベルが伴わないとうかつにボケられないスレだな

175 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 20:10:02.06 0
池上「そこで共通するあの方の存在が、重要な意味を持ってくることになるわけです。」

176 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 20:10:28.05 0
>>173
池上さん飛ばしまくってるなw

177 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 20:10:54.21 0
土田「しかし・・素人のがお遊戯をやってるのが逆に新鮮だし」
池上「いけませんね〜元々アイドルと言うのは「歌手」なんです、これは絶対条件です」
土田「え？アイドルって可愛い子の事じゃ？」
池上「違います、それは付加価値です、アイドルと言うのはあくまで根っこは歌手なんです
　　　中三トリオを思い出して下さい、山口百恵、桜田順子、森昌子・・・」
土田「凄い！みんな歌唱力抜群だ！」
池上「その後もキャンディーズ、ピンクレディー、松田聖子、中森明菜、小泉今日子・・・」
土田「本当だ、みんな素晴らしいボーカリストだ」
池上「その後、アイドル業界に悲劇が起きます」
土田「・・・おにゃん子だ！」

178 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 20:11:05.81 0
書き手のレベルがはっきり分かるスレだな

179 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 20:16:43.90 O
枕営業から外れてきてるぜ

180 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 20:19:31.81 0
お前らを放送作家として招聘したい

181 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 20:32:59.94 0
放送不可能だけどな

182 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 20:34:42.35 0
池上「そう >>181さんが仰るとおりメディアは黙殺したんですよ　この事実を」

183 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 20:35:10.02 O
その素人臭さを最後まで貫いたのがおにゃん子だよな
もちろん限界が来て解散した訳だけど
素人なら多少手を出しても問題がないわけだ

184 ：ppp1016.airedge.sannet.ne.jp：2010/10/14(木) 21:21:25.14 0
久々の良スレ

185 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 21:39:51.26 0
池上「それでは何故枕営業なんてものがあるのか少し解説していきましょうか」
　　　　まず”芸能界は特殊”である、これを頭に入れておいてください」

道重「そんなに特殊なんですか？」

池上「道重さんは中学生の時から芸能界にいますから実感無いのかも知れませんね
　　　　　まずは一般の会社の場合考えてみましょうか
　　　　　　飲料メーカーでも衣料品メーカーでも良いのですがこういった一般的な会社の接待とは
　　　　　　　飲食に連れて行ったり自社の商品をスポンサーに送ったりと言うのが普通ですよね？」

土田「あ、確かに俺家電とかゲーム貰いますよ！」

池上「そうでしょう
　　　　それでは芸能界で言うと、この飲料メー缶-の”飲料”、
　　　　　衣料品メーカーの”衣料”にあたるのは一体なんだと思います？」

劇団「CM…ですか？」

池上「今回は枕営業の話なのでそれは少し方向が違いますね
　　　　　芸能界の最大の売りはそのタレントである”人”なんですね
　　　　　　そうなると接待で一番武器になる、相手に喜ばれる物は何か、と言うと…」

劇団「あ、タレント自身だ！つまり…僕ら？」

池上「そうなんですねえ
　　　　所属タレントをスポンサーに差し出す、つまり枕営業というのは
　　　　　芸能界という特殊な”人を売ってる業界”では当然と言えば当然なんですね」

土田「なんか嬉しいっすね」

池上「ただこれはタレント本人にとっては名誉というメリットがあるとともに
　　　　食い物にされるというデメリットもあるんだ、と言うことを忘れないでください」

186 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 21:44:30.51 0
池上「じゃあちょっと話題を変えて「>>185さんがなぜずれたか？」これについて見ていきましょう」

187 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 21:45:52.46 0
ずれた？

188 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 22:03:05.33 0
劇団「でも秋元さんはなぜ広井さんが部屋にきたこともない、広井さんの部屋へいったこともないと嘘をついたのでしょうか？」

189 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 22:38:59.37 0
生放送でやってくれ

190 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 22:41:04.96 0
ユーストで

191 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 23:39:25.58 P
>>185
貴方コテにして他と差別化してくんない？
面白すぎｗ

192 ：名無し募集中。。。：2010/10/14(木) 23:43:03.74 0
土田のキャラが立ち過ぎてて面白いｗ

193 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 00:03:36.75 0
>>188
池上「とにかくその場を離れたかった。　そういう事でしょう
　　　 でまかせを言って取り繕うのはオサセの方が良く使う手段ですから」

194 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 00:07:43.16 0
オサセｗｗｗ

195 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 00:09:21.73 0
関西人か

196 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 00:15:22.73 0
昔羊にあったマジヲタつんくの説教部屋を超えた

197 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 00:37:43.53 0
行間空けてる人だけ明らかに文章力が高いな

198 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 00:38:35.65 0
間違いなくプロだ

199 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 00:44:02.50 0
池上「うんこ」

劇団「うんこｗｗｗ」

土田「うんこｗｗｗ」

磯野「うんこ！うんこ！うんこ！」

200 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 00:45:52.31 0
>>170の時の人なのかな？
各出演者の特徴の捉え方がうまいのはもちろんなんだけど
何しろテーマごとの知識がハンパない

201 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 00:51:06.57 0
狼は死んでないな
あんたみたいな天才がやっぱり生き残ってたんだ


202 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 00:52:59.96 0
脳内で池上さんの顔と声が再生されるので余計にわかりやすいｗ

203 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:01:20.52 0
普通に感心してしまうわｗ

204 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:18:18.99 0
池上「じゃあそろそろ本題に入りましょうか。 上原さんこの番組のアシスタントを約束するので枕接待してくださいよ」

上原「やですよー　何言ってるんですかー」

池上「そうなりますよね。 誰でもいきなりそんな事を言われれば断ります。
　　　 しかし、新しいスポンサーさんに挨拶しに行きましょうと言われたらどうですか？」

上原「それは行きます　はい　むしろ喜んでいきます」

池上「無事挨拶を終えた上原さん　数日後、マネージャーさんから連絡があり
　　　 スポンサーさんに 夕食誘われてるから必ず顔出してねと言われたらどうしますか？」

上原「それはお仕事ですから行きますね でもすぐ帰りますよ」

池上「そうですね。　その席でお酒も入り気が大きくなったスポンサーさんから
　　　 自分の交友関係の広さ、業界への影響力を聞かされる訳です上原さんは。
　　　 うんざりするんですが、「この人に気に入られれば仕事が貰えるだろうなぁ」とは思いますよね？」

上原「まぁそうですよね　でもだからって寝ませんよ」

池上「しかしここまで来ればいわゆる地ならし、予備催眠は完了してるんですよ〜」

一同「それはないでしょｗｗｗ」

池上「後日、このスポンサーさんからは小さな仕事がいくつか来るでしょう。」

上原「いいじゃないですか　枕営業もしてないし」

池上「ここからなんです。　ここから人間の心理をうまく利用した枕営業の蟻地獄が始まります。
※「枕営業の蟻地獄」というプレートをボードに貼り付ける

続く

205 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:19:00.77 0
池上「ある日あのスポンサーさんから事務所の後輩が急に大きな仕事をもらった事を知ります。
　　　 これまで優しくしてくれて仕事もくれたスポンサーさんがどうして私じゃなくて後輩に仕事をあげたのだろう？
　　　 そう思いますよね？」

上原「まぁそうですね・・・私も欲しいです」

池上「もっと気に入られればもっといい仕事がもらえる　こう考えるようになりますよね」

上原「はい・・・」

池上「それがいわゆるオサセ状態です」

劇団「でましたオサセ！」

上原（沈黙赤面）

池上「オサセ状態となったタレントさんは気に入られる努力がそのまま仕事になる事を知っているので
　　　 スポンサーさんにからより大きな仕事をもらう為にエスカレートしてゆきます。
　　　 その中で最も効果的な努力が・・・　直接肌と肌で伝えられる・・・そう枕営業なんですねぇ。」

池上「このようにスポンサーさんは打ち合わせに誘っただけなのにメンバーが自発的にオサセ状態に陥る事を
　　　 オサセスパイラルと呼びます。」

206 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:20:39.83 0
膝を打って得心した！

207 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:21:33.16 0
高橋英樹「へー本当にそんなのがあるんだー」

208 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:23:39.29 0
すげー池上さんすげー

209 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:27:09.28 0
オサセこえー

210 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:27:11.18 0
劇団「でも自分がスポンサーなら美優ちゃん・・・別に」

上原「ひとりさんひど〜い。私けっこう尽くすタイプなんですよ」

211 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:29:46.89 0
いやはや感嘆します

212 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:30:42.99 0
>>204-205
ある意味ホンモノ超えちゃってるなｗｗ

213 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:31:03.15 0
池上さん凄いわｗｗｗ

214 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:31:10.02 O
>>206
ナンシー
生きてたのか・・・

215 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:34:34.61 O
オサセスパイラルｗｗ

216 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:35:59.67 0
池上先生に知らないことは存在しない

217 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:44:42.27 0
上原ｗ

218 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:47:44.09 0
でもあんまり枕営業とかやっていると業界内で評判になるんじゃないですか？
そうなると長く続かないようにも思えるんですけど

219 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:49:14.38 0
本物じゃなかろうかｗ

220 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:53:05.85 0
ホントによく分かるから困る

221 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:53:48.54 O
高橋英樹｢しかし本当にそんなことをやっているのだとしたらけしからんですね！｣

池上｢まさに不埒な悪行三昧といったところでしょうか｣

222 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:55:42.90 O
しかしすごいなぁ
俺はもうネタ出ないよw

223 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:55:53.78 0
もしかしておじさんじゃないかなこの人

224 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:56:51.51 0
　　　　　　　 ∋oノﾉハヽ○＿○ 　
　　　　　　　　　ﾉﾘo´ｩ｀ﾘ･(ｪ)･　）
　　　　　　　　　＿と_と_ ヽと 　（
　　　　　　　　　＿＿ ,イ　 ）゛ 　）))゛
　　　 　　　　　　｜ し´ し´　 し


225 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 01:58:07.03 0
AKBの場合はさらに選抜入りという分かり易い競争要因があるから歯止めが利かないんだろうね

226 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:02:27.51 0
ああ確かにおじさんかもしれんね
こんな頭が良い人が何人も狼に居るとは思えない

227 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:04:28.14 0
>>218
池上「枕営業カルテルには二つの特徴があります。
　　　 1つは極めて閉鎖的な組織である事、もうひとつは非常に不安定な組織である事です。

　　　 閉鎖的であるのは組織の性質上仕方のない事ですが、
　　　 不安定である事。 これには組織内部での利権争いとカルテルに入れなかった者からの通報が原因となっています。

　　　 その不安定要素を解消し安定的にオサセを供給する為にカルテルでは知名度の高いタレントと
　　　 無名のレースクィーン・モデルを交互に供給します。

　　　 知名度の高いタレント利用のリスクが高まるもしくは今回の秋元さんのように決定的な証拠が出てしまった場合は、
　　　 ほとぼりが冷めるまで無名のレースクィーンやモデルの供給がはじまります。

　　　 つまり枕営業利権を持つ人達にとって誰が供給されるか？よりも安定的に供給される事の方が大事なわけですよ。

　　　 少し長くなりましたが、お分かりいただけましたでしょうか？」

228 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:04:33.71 O
とりあえず仮にウルフ池上としよう

229 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:09:51.48 0
劇団「同居人がいるらしいですけど、その同居人のコメントがここに至ってまだでてこないのがなんとも不思議ですねー」

230 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:11:26.43 0
ためになるスレだなあ

231 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:13:53.18 O
このスレ凄いおもしろいんだけど

232 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:14:22.95 0
このスレは殿堂入りする
俺には見える

233 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:17:40.46 0
>>227
スポンサーは有名タレントの枕を好むけれども
必ずしも枕するのが有名タレントである必要はなく
そこはスポンサー＋タレントのリスクと交換ってこと？

234 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:19:11.08 O
土田｢先生！ちょっといま気付いたんですが｣

池上｢はい土田さんなんでしょう｣

土田｢先生がさっきいっていたように枕営業専門のタレントが存在するという話なんですけど、秋元さんの同居人というのがその枕営業専門のタレントということも考えられますよね？｣

池上｢そうですね。十分有り得るはなしだと思いますが、期待はしないほうがよいでしょうね｣

土田｢それで、もし仮に、仮にですよ？その枕営業専門の同居人が未成年だったりしたら……｣

劇団｢うーん…！｣

池上｢それはいけませんね。また後日特集を組む必要があるかもしれません｣

235 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:21:07.63 0
なんという良スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

236 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:22:58.80 O
ばかやろー
明日早いのに全部読んじまったじゃないかｗ

237 ：名無し募集中。。。：2010/10/15(金) 02:22:59.10 O
熊田曜子｢わー初めて知ったー｣

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0ch BBS 2005-12-31