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もし関が原の戦いの大将が高橋と紺野だったら

1 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 22:14:22 0
俺、愛ちゃんの側近

365 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:00:05 0
>>350
つまり人望があった事実は認めるわけだ

366 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:00:18 0
高橋にリーダーシップなぞ微塵もないな

367 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:00:28 0
>>363
おそろいのブレスレット持ってる位だし適度にナカイイだろう

368 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:00:42 0
田中は高橋とカラオケによく行くとかモーチャンで書いてた

369 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:00:43 0
ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜思いっきり傾きますよ
↑
何も考えていない

370 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:00:47 0
>>364
新垣と仲が良いよ

371 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:00:59 0
>>358
この前道重と遊園地行った

372 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:01:01 0
>>580
それじゃうんこと一緒だろ！

373 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:01:10 0
>>365
狭く深い交友関係といったほうがいいかもね
直江兼次とか真田家とも関係は良好だったけど
肝心の身内というか近い武断派との関係は最悪

374 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:01:13 0
高橋の三成は若い西軍をまとめてたが
老獪な東軍家康にしてやられたんだよ

375 ：トキ ◆PMSktwfo8g ：2005/11/28(月) 23:01:17 O
>>357
大友義統で充分

376 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:01:18 O
从*･ ｡.･)＜別に仲がいいから同じ軍とは限らないと思うの

377 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:01:19 O
从,,＾ ﾛ ＾）ﾉｼ＜みうなちゃん、何やってんの。参加しよう

378 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:01:22 0
>>371
それ高橋一緒ジャンかよ！

379 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:01:40 0
道重は愛ちゃん呼んでる位だから相当繋がり深いだろうな

380 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:01:43 O
>>363
そういう空気は読まないのがタカハシのいいところ

381 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:02:04 0
>>373
「身内」の総大将になってるわけだがｗ

382 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:02:07 0
織田信長・・・安倍
明智光秀・・・トマトはトマト
豊臣秀吉・・・矢口
徳川家康・・・吉澤←今ここ
徳川吉宗・・・藤本（予定）
徳川慶喜・・・高橋（予定）
明治天皇・・・オスカー系アイドル（予定）

383 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:02:18 0
>>371
それ隣に本人いただろ

384 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:02:23 0
娘メンは高橋で
カントリーとか外様は紺野
それでいいじゃんか

385 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:02:23 0
紺野にリーダーシップなぞ微塵もないな

386 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:02:35 0
軍師の地位をガキさんとさゆが争う内紛
そうこうしているうちに亀井かれいなが暴走して戦線崩壊

387 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:02:41 0
安倍は足利将軍家って感じ

388 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:02:56 0
関が原はドイツかアメリカの軍人が配置を見たら瞬時に西軍の勝ちだろうと言ったらしいな
それでも負けた西軍はよほどバカなのか

389 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:03:15 0
身内に絶大な信頼のある紺野

390 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:03:17 0
>>388
裏切り者が大きかったんだろう

391 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:03:23 0
まあ戦力はともかくとして実際に戦闘になったら紺野軍が圧倒的だろうな
どーんと構えているのか何を考えているのかわからない大将を抱える高橋軍は
大敗するだろうな

392 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:03:26 0
西軍　　高橋・松浦・加護・田中・道重・岡田・中澤


東軍　　紺野・藤本・吉澤・亀井・新垣・小川・石川

393 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:04:03 0
>>392
よりによって新垣と藤本を東軍って…

394 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:04:11 0
トロそうな紺野じゃあっさり後ろからやられるよ

395 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:04:21 0
大将どうしの一騎打ちでも
顔歌ダンス演技人望で圧勝の高橋

396 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:04:38 0
>>390
小早川秀明一人に裏切られたくらいで負けるのは元々西軍は雑魚だったんじゃないのか

397 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:04:39 0
よっしーはさゆが苦手だからこんこんに付く

398 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:04:44 0
>>392
それ出身地だけできめただろ

399 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:04:57 0
愛ちゃんは家光だよ
空気読まず鎖国とかするあたりが

400 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:04:58 O
川σ_σ||＜私がチュウサイスルみゅん

401 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:05:05 0
なんで愛たんがﾄﾞｻﾞと同列に並べられなきゃいけないの？

402 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:05:16 0
西軍　高橋・新垣・道重・亀井・田中・藤本・松浦
東軍　紺野・小川・吉澤・あさみ・里田・みうな

403 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:05:22 0
西軍　　高橋・吉澤・保田・亀井・新垣・小川・久住（のちに裏切り）


東軍　　紺野・中澤・後藤・藤本・辻・加護・石川


404 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:05:24 0
>>388
バカ正直だったことは確かだな

405 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:05:32 0
どっちが勝っても天下なんか取れない
応仁の乱でやれ

406 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:06:04 0
>>405
確かに根

407 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:06:04 0
>>396
小早川一人の大きさをよくわかってない人ですね

408 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:06:07 0
>>388
西軍でまともに戦っていたのは小西行長軍と石田三成本軍、宇喜多秀家軍
、大谷刑部勢程度の少数
長曾我部は吉川の内通で進軍口をふさがれ動けず、島津はへそまげて撤退戦
まで微動だにせず
小早川はご存知の通り

409 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:06:17 0
霧が晴れるか晴れないかのその時、東軍の中ほどに位置していた辻・加護の両隊が競って
先駆け、小川隊に突撃。これによって両軍ともに開戦の火蓋は切って落とされる。
　辻・加護に遅れを取るわけにはいかずと東軍の諸将は猛攻を敷く。西軍は前線を押し上げずに
これを迎撃する形を取る。一方で松尾山の西軍　久住隊を始め、西軍主力となるはずの矢口隊、後藤隊はいまだに動く気配を見せず
高橋は苛立ちを募らせていた。

410 ：トキ ◆PMSktwfo8g ：2005/11/28(月) 23:06:42 O
>>381
この場合の身内は秀吉子飼いの武将

加藤清正
福島正則
黒田長政
田中吉政
などは家康につき
七本槍の脇阪安治は小早川と共に寝返り

とまぁ人望は最悪

411 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:06:53 0
>>396
毛利一族も動かなかったし島津も動かない長曾かべも
小早川対策の４将も裏切る

412 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:07:00 0
顔のでかいほうが勝つわ

413 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:07:34 0
>>410
あと来年大河にでる山内一豊とか

414 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:07:41 0
石田三成　高橋
島左近
大谷吉継
宇喜多秀家
島津義弘
小早川秀秋
毛利秀元

徳川家康　紺野
福島正則
本多忠勝
黒田長政
細川忠興
藤堂高虎
徳川秀忠

415 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:07:55 0
西軍　高橋・
　　　新垣・道重・亀井・田中・藤本・松浦

東軍　紺野・
　　　小川・吉澤・あさみ・里田・みうな


416 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:08:08 0
あいぼんは淀君
大阪城に居て成り行きをみてます

417 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:08:25 0
>>409
お前いいねぇ続き早く

418 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:08:36 0
加護と辻は西と東に分けたほうがいいんじゃないの

419 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:08:51 0
>>414
まあ高橋は交友が広いっていうけど、こういう生死を分ける戦いで
島左近や大谷刑部のように最期までつき従ってくれる人なんているのか？

420 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:09:16 0
辻は小早川にしかもはや見えなくなってきた

421 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:09:21 0
>>411
早い話石田光成に人望が無かったと

422 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:09:42 O
秀吉に忠義を感じてる奴らはほとんど三成には付かなかったんだっけ

423 ：トキ ◆PMSktwfo8g ：2005/11/28(月) 23:09:45 O
>>407
大きいのは小早川ではなく主筋の毛利一族なんだってば
みんな勘違いしてるけど三成や秀秋より毛利一族がキーパーソンだ

424 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:09:48 0
>>419
そんなレスされても
それこそさゆえり位なら無い限り皆駄目だべ

425 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:09:55 O
>>394
東西対抗戦

426 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:10:09 0
>>419
紺野にはいるのか？

427 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:10:24 0
確かに毛利の戦力は大きかった

428 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:11:03 0
固定はＮＧワードにしていいよな

429 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:11:06 0
だんだんリアルな関が原トークになってきたな

430 ：トキ ◆PMSktwfo8g ：2005/11/28(月) 23:11:14 O
>>421
ヒント：石高

431 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:11:15 0
>>426
そもそもハロメンで生死を分ける戦いって時点で間違ってるだろ

432 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:11:17 0
後ろでイモばっか食ってるような大将は嫌だろ

433 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:11:27 0
高橋が石田じゃないやんけ

434 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:11:30 0
>>423
別に歴史の知識ひけらかすスレじゃないからそろそろ空気読んでくれる？

435 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:11:32 0
>>421
石田三成にっていうかもう大名の体勢は豊臣家というものに対して忠誠が
なくなってたのさ、ようは秀吉は確かに偉大だったけど無駄な軍事作戦を
おこなって各大名は困窮していたし、晩年の秀吉は残虐さをまして秀次など
のような残虐なことをしていたから

436 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:11:47 0
大将がアホやから合戦できへん

437 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:11:58 0
高橋は石田は石田でも三成じゃなくてゆり子

438 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:12:12 0
>>421
逆に考えたらどうだろう？

当時の家康に絶大な権力と力があった
だから政権の大物組は西軍に多い
小物組は東軍に多い

439 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:12:30 0
だって徳川家康って既にこの時点で３００万石くらい持ってたんだろ
じゃあ徳川家康に付くに決まってんじゃん

440 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:13:09 0
毛利もかなり持っていたぞ実は
京都に近いしさ

441 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:13:31 0
川*’ー’)＜早よ逃げな！

442 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:13:45 0
>>441
おいおい

443 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:14:02 0
秀吉大好きっ子は宇喜多秀家だけか

444 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:14:09 0
三成に人望がなかったんじゃなくて
三成の言うことを聞くレベルの武将じゃなかったんだろ西軍は
それを人望がないと解釈するのは勝手だが
若い課長クラスの命令を重役クラスが聞かなかったからって人望がないと切り捨てるのはどうかと

445 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:14:40 0
三成なんて官僚の言うことを武人が聞くわけないだろ。

446 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:14:40 0
紺野はなかなかのタヌキだから

447 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:14:57 0
>>443
大好きっ子なら東軍から離反した美濃の小大名がいたはず

448 ：トキ ◆PMSktwfo8g ：2005/11/28(月) 23:15:12 O
>>427
関ヶ原にいたのが毛利秀元、吉川広家、宍戸就宗ら一万五千
大坂の輝元が三万

三成は全力で五千くらい


そんなやつ力のない奴が指揮していたって誰が言うこと聞くか

449 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:15:18 0
　まとまりの無いはずの西軍にここまで手を焼くとは思ってもみなかった紺野は
松尾山の久住隊に向かって鉄砲をいかけるように命じる。これに臆した久住小春は意を決めて
松尾山のふもとで少数ながらに善戦していた藤本隊のわき腹に突撃。藤本は久住の謀反により討ち死。
これによって戦局は大きく東軍に傾きかけたがに見えた。

450 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:15:23 0
秀吉への忠義を尽くした三成が負けるなんて歴史は残酷なのれす
上手く立ち回った徳川が２６０年後に薩長に同じことをやられるのはざまーねーのれす

451 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:15:45 0
今読んでるとんでも小説は面白い
織田信長が天下取って朝鮮に侵攻するが信長が朝鮮に渡ってる間に
家康が上杉・伊達・真田・柴田・佐竹・最上・織田信雄と組んで錦の御旗を掲げて謀叛
急遽朝鮮から全軍撤退させて徳川連合軍に挑む織田信長

452 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:16:10 0
三成自体は五大老五奉行のうちの奉行職だから
せいぜい常務取締役くらいだな

453 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:16:16 0
>>449
ミキティィィィィィィィィィ！！！

454 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:16:24 0
三成だってほんとは家でPSPやってたかったんだよ
でも戦があるって言うから出ないと欠席扱いになるじゃん

455 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:16:47 0
>>450
ののたんは博識だなぁ

456 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:17:00 0
>>451
なにその下天は夢かは

457 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:17:33 0
>>449
それは手痛いぞよりによってミキティが

458 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:17:44 0
>>451
敵強すぎ

459 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:17:44 0
もはや関が原以前で徳川家康の天下は決まっていたから
関が原は天下分け目の戦いではない

460 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:17:52 O
一対一なら無敵だが戦じゃ足軽の宮本武蔵＝後藤真希

461 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:17:55 0
>>449
おい眠れないから早く続きを!!!!!!!!!!!!!

462 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:18:01 0
周囲の大物に振り回される中間管理職ってあんまり高橋っぽくないんだが

463 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:18:10 O
みんな三成ごとき小僧に豊臣家を好きにされてたまるかって感じで西につかなかったんで
奴らが秀吉に不義理をしたわけじゃない

464 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:18:21 0
>>458
当時の信長の部下もすごいから

465 ：名無し募集中。。。：2005/11/28(月) 23:18:44 0
紺野＝上杉
高橋＝武田

で川中島決戦って感じ

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