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なぜ日本の武士は戦の時に盾を使用しなかったのか

1 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 21:57:15 0
戦争の歴史を見ても盾を使ってないのは日本人だけですよ
どうして?

314 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:46:50 0
マジレスすると鎬が盾の換わりだから

315 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:46:57 0
>>308
真田丸の話でしょ

陣地に騎馬鉄砲はあまり効果ないと思うが…

316 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:47:11 0
>>305
そう
最高位の戦闘者同士が騎射戦して殺しあうのが日本の合戦の原型だからね
だから置き盾はあったけど持ち盾はない

西洋の騎士は弓矢を忌避して
あくまで接近して叩き合いをやった
だから持ち盾も有効だった

317 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:47:35 0
一揆の時に使われる鎌とか鍬ってよく考えるとこわい武器だよな

318 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:48:06 0
おまえら戦の仕方全然知らないんだな
クレヨンしんちゃんの映画版、戦国何タラって奴みろよ

319 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:48:33 0
軍記物とかに出てくる名馬でも現在でいうポニークラス

320 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:48:55 0
>>306
ちょっと誤解してるな
ここ読むといいよ
http://www.sasakijo.com/kiba.htm

321 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:49:08 0
武士の戦は名乗り出て一対一じゃないのかよ

322 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:49:21 0
うんこくさいのやぼう

323 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:49:39 0
西洋人ってバカだよな
乗馬で長柄物振り回すとか筋力の無駄使いもいいとこだろ

324 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:49:49 0
>>315
奥州・伊達家自慢の騎馬鉄砲隊を、長柄槍隊を地面に伏せながら闘う
戦法で撃滅(道明寺の戦い)。じゃないの?

325 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:49:54 0
足利尊氏の騎乗絵に描かれてる馬はサラブレッド級にでかいが

326 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:50:26 0
つまりナリタブラリアン最強ってこと?

327 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:50:39 0
武士って世界的に見て強かったの?

328 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:50:41 0
一般的なイメージのポニーはミニチュアポニー
外国の競馬場でリーディングホースやってるポニーはもっと大きい

329 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:50:54 0
ディープインパクトだろ

330 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:51:12 0
>>318
やっぱり普通乗用者で突っ込むのがベストだよな

331 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:51:14 0
>>325
春画のちんこが顔くらいあるようなもんだ

332 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:51:17 0
なんでおまえらは>>232みたいなうさんくさい話ばかりするの?

333 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:51:25 0
>>327
大雑把だな

334 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:51:27 0
外国から馬輸入されてたのか?

335 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:51:47 0
>>330
は?
おまえバカだろ
映画見てよく勉強しろや

336 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:52:07 0
木曽駒とかじゃねーの

337 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:52:30 0
三河の武士は強いとか大本営発表信じてる奴がいたとしたら
日本の武士は世界的に見て強かっただろ

338 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:52:35 0
馬は在来種だろ

339 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:52:36 0
盾なんてただの飾りです偉(ry
って既出?

340 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:52:39 0
>>332
スルーされてるだろ

341 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:52:56 0
忍者が最強だろ

342 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:53:29 0
ボルボで突っ込むのが最強だろ

343 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:53:35 0
バイキングの盾は実用的ですよ

344 :名無し募集中。。。 :2005/10/12(水) 23:53:55 0
>>324
そっちの方

それにしても前田慶次って漫画ではケンシロウ並みの超破壊神的強さだな

345 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:54:00 0
海戦が弱かったらしいな
李瞬臣は殺せたけど、それでもだいぶ補給で苦しんだとか

346 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:54:30 0
日本人には盾重すぎたんだろ実際

347 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:54:36 0
自家用車とか持ったいねえよ
武士はタクシーでつっこむ

348 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:54:39 0
>>334
中国は馬生産できなかったから
モンゴルと海運貿易しなきゃいけなくなるが・・

349 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:55:27 0
槍と盾は相性が悪いんですよ

350 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:56:02 0
>>319
西部劇の荒馬ってサラブレッドじゃなくてポニーなんだって知ってる?
アメリカの騎兵隊も乗ってたのがポニーなんよ
ポニーは気性が荒くて力も強くて体力もあって戦闘用にはもってこいの馬なんだよ

351 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:56:07 0
武士は白兵戦なんかしません
武士道とはそもそも弓馬の道です

352 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:56:09 0
投げ槍で盾割れるじゃん

353 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:56:37 0
真田丸関係なくね

354 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:56:40 0
武士のタイマンは元寇で終わったんじゃなかったっけ

355 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:56:51 0
武士道なんて江戸時代の産物じゃん

356 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:57:04 0
>>350
サイズの話をしただけ
騎馬(射撃)が有効だったことは否定してないよ

357 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:57:23 0
27 名前:預言者 ◆UxqANVBsEA [] 投稿日:2005/10/12(水) 22:02:46 0
俺戦に行くさ
なんちゃって


358 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:57:31 0
>>352
持ち盾は接近戦しか使えないもん
和弓だったら簡単に貫通しちゃうよ

359 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:57:38 0
核ミサイルが有れば勝てるよ

360 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:57:43 0
>>344
原だからじゃね

361 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:57:53 0
要するに片手武器使って防御力上げるか両手武器で攻撃力上げるかって選択だろ?
RPGでも悩むとこだな

362 :名無し募集中。。。 :2005/10/12(水) 23:58:06 0
一応、日本にも河野水軍、村上水軍、九鬼水軍、松浦水軍、熊野水軍と
いるにはいるが、どこも水軍の確保は大変だったみたいだね

363 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:58:27 0
宮本武蔵は無名の足軽の投石で負傷して戦線離脱

364 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:58:36 0
秀吉の時代の朝鮮出兵時の日本人は
過酷な戦国時代で極限にまで戦闘能力が高められていた
白兵戦でチョン人が秀吉軍に敵うはずもなかったろう

365 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:58:58 0
両手武器だな

366 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:58:59 O
盾は使わないけど籠手あるだろ?
それじゃあダメなのか?

367 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:59:03 0
投石とか普通に痛いし死ぬから侮れんな

368 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:59:13 0
NHKでやってたな
信長の海戦の話

369 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:59:39 0
>>363
剣術なんて戦場じゃゴミ

370 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:59:46 0
クレヨンしんちゃんで見ただろ
投石道具使って戦闘してる様子

371 :名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 23:59:58 0
>>350
ポニーじゃなくてマスタング

372 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:00:40 0
マスターキートンがクレしんの投石の様子をパクってた

373 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:00:41 0
籠手も防御力高いやつはすばやさが落ちるのが悩み所

374 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:00:46 0
あややの水着がどうしたって?

375 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:00:52 O
日本の水軍のほとんどは内海だな
例外は松浦と熊野くらいか?



376 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:01:27 0
大人しくネクロリンカキャラ使っとけ

377 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:01:45 0
>>356
サイズでもデカイ種類のポニーってのがいるのよ
世界最大のぺルシュロン(平均体高168)にはかなわないけど大きいやつで150くらいのはけっこういたんです
三國黒とか生食とか磨墨とか

378 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:01:54 0
海流の流れとか関係ありそうだがどうだろう

379 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:02:48 0
>>371
そうでしたすまんです

380 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:03:00 0
馬が強いのは当たり前なのになぜそこで熱くなるのか
馬20で歩兵50くらい相手なら楽勝なんじゃねーの?
志気が全然違うんだろ?

381 :名無し募集中。。。 :2005/10/13(木) 00:03:07 0
>>364
朝鮮出兵の時はさらに大きかったのが火縄銃の存在

これが沙弥可が李氏朝鮮側に寝返ったときにその技術が流出したそうだが
そんな簡単に真似できるものだったのか少々疑問なところも

382 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:03:23 0
義経が八双飛びするよ

383 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:04:03 0
神社スレといいお前らほんとどうでもいいことに詳しいな

384 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:04:05 0
あんなきゃしゃなサラブレッドなんて映画には使えても戦争には
使えんだろう
軍馬はぬっちくらいぶっとい脚でなきゃ

385 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:04:29 0
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/kattyuu.htm

昔立った戦国スレでこのurl貼ったら
既に江戸文化スレになっちゃってた

386 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:05:24 0
サラブレットっていつの時代からいたの?

387 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:05:26 0
おでこの鉢巻っぽいのは防具?

388 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:05:33 0
槍と投石がないじゃん

389 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:06:11 0
>>386
たしか16世紀
アラブ種と西洋在来種の掛け合わせじゃなかったかな

390 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:06:19 O
ぬっちみたいにぶっといのと言えば
道産子に木曽馬ってのがいるぞ

391 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:06:53 0
>>384
全部隊で謝罪するはめになるからぬっちは勘弁してくれ

392 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:06:53 0
>>377
わざわざポニー”クラス”(148以下)という表現をしてるのに
何故ポニー種の話をぶつけてくるのか理解不能なんですが?
ちなみに生食(いけがき)は145センチ換算が普通だと思うが

393 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:07:48 0
騎馬どうのこうの言ってる無知は
「ルイス・フロイス 下馬」でめーぐる

394 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:08:00 0
レザーアーマークラスの鎧だな

395 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:08:02 0
外来種だから明治以降でないの?

396 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:09:09 0
>>384
だから戦場の馬は大きさじゃないってことさ
日本の武士の馬は去勢してないから気が荒くて乗りこなすのが大変で
武士の子供が乗馬訓練でけっこう落馬して死んでる
戦場でも手綱緩めると敵の馬に噛み付きに行ったり体当たりして猛獣そのものだったらしくて
元軍の兵士が驚いてる

397 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:09:53 0
対馬あたりに野生の馬が繁殖してなかったっけ

398 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:09:58 0
ぬっちは道産子

399 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:10:05 0
あぶみの技術が低かったって話だな

400 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:10:05 0
鉢がねだよ

401 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:11:01 0
>>392
誤解してました
すまんです

402 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:12:16 0
所詮桂馬

403 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:12:38 0
>>399
日本のあぶみは長い弓を騎射するから他の国とは構造が違って特殊って聞いた事あるけど

404 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:12:47 0
落馬が元で死んだのって足利尊氏?

405 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:13:15 0
マジレスすると日本にも楯あっただろ…

406 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:13:18 0
頼朝

407 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:15:31 0
>>405
まあな

408 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:16:03 0
盾がないから立てない

409 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:17:36 0
戦争はチャンバラの時代で終わらせておくべきだったと思うよ

410 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:19:08 0
べきとか馬鹿か

411 :名無し募集中。。。 :2005/10/13(木) 00:19:39 0
竹束盾というのがあるが長篠の戦いで武田軍はこれを使ってたな

412 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:19:43 0
マジレスするとマジで盾なかったよ

413 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:22:29 0
矢玉を止める盾はあったよね

414 :名無し募集中。。。:2005/10/13(木) 00:30:03 0
>>137 >>139 >>141
蕨手刀から日本刀(太刀)に変化する過程で「そり」が付けられたのは馬上片手で
振り易くするためなんだがな 徒歩で使う刀はそりが小さくなっていく
>>146
素手打撃の和(柔)術でさえ目・喉・わきの下・股間を狙う技が基本なのに
戦剣術が鎧斬る訳無いがな 兜割はあるけど実戦で使えるかは?

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